CFC-Fanpage Forum

Zitat von: Marcius91 am 25.05.2023, 19:31 CESTIch frag mich eher warum man von Saison zu Saison immer mit so einen Minus raus geht ... hat man denn wirklich nicht aus der Insolvenz gelernt???

Das Minus steht aktuell bei ca 600 000 und könnte noch höher ausfallen.
Im MDR wurden soeben konkrete Vorwürfe genannt.
Der Vertrag mit Catering von Frau Polster lässt dem CfC zu wenig Gewinn. Auch gegen Marc Arnold gibt es Vorwürfe. Er hätte nach den Pokalspielen nachverhandeln müssen. Was auch immer damit gemeint ist.
Von Seiten einzelner Sponsoren gibt es Rücktrittsforderungen gegen Arnold und Polster.
Es bleibt spannend. Kündigungen bei  Vereinsmitarbeitern soll es auch geben.
Leider müssen immer andere die Misswirtschaft ausbaden.

Zitat von: Lars am 25.05.2023, 19:46 CESTWirklich alle weg? Und hauptsächlich mit der Begründung der Senkung der Personalkosten? Man hat nur verlauten lassen, dass man die nicht mehr gewollten Spieler informieren wird, es war und ist aber aber keine Rede von gescheiterten Vertragsverhandlungen gewesen. Hat man überhaupt mit den Spielern über Vertragsverlängerungen zu reduzierten Bezügen gesprochen? Dieser Kahlschlag sagt viel über die sportlichen Aussichten und die finanzielle Lage. Ich neige sonst nicht zu Depressionen, aber das zieht mir ziemlich den Boden unter den Füßen weg.

P.S.: Campulka wird übrigens nicht erwähnt, auf dessen Verbleiben dürfte das bestimmt trotzdem nicht hindeuten.

Die betroffenen Spieler wissen schon seit einigen Wochen von Ihrem Nichtverbleib.

Die Freie Presse schreibt davon, dass der GmbH durch die Gestaltung der Cateringverträge allein in dieser Saison mehrere Hunderttausende Euro entgangen sein könnten. Selbst bei einem vollen Stadion wie in den beiden Pokalspielen wären die Einnahmen für den CFC auf maximal 2500 Euro gedeckelt. Diese Deckelung wäre erst nach Siemons Zeit vereinbart worden, als Romy Polster schon in der Verantwortung war. Die Vertragsdauer betrage zehn Jahre (!), mit der Option einer einseitigen (!) Verlängerung durch Polster für weitere 10 Jahre (!). Offensichtlich wussten selbst die übrigen Gesellschafter nichts von diesen Verträgen und fordern jetzt Polsters und Arnolds Rücktritt. 500.000 Euro hätten sie nachschießen müssen, um eine Insolvenz zu verhindern.

Krass. Krass. Krass. Aber immerhin mal eine mögliche, wenn auch wohl nicht allein ausschlaggebende Erklärung für das sechsstellige Minus in dieser Spielzeit, dessen Zustandekommen bisher völlig rätselhaft war. Wie konnte das in der GmbH passieren? Schaut da keine Gesellschafterversammlung auf zu schließende Verträge? Aus solchen Verträgen kommt man ohne Insolvenz leider nicht heraus, wenn die Profiteurin nicht freiwillig auf ihre Lizenz zum Gelddrucken verzichtet (bspw. weil sie Präsidentin des Chemnitzer FC e.V. ist). Stattdessen die halbe Stammelf vom Hof zu jagen, Mitarbeitern zu kündigen und nur noch auf Nachwuchsspieler zu setzen, wird zu gar nichts Gutem führen, wenn das eigentliche Problem noch Jahrzehnte bestehen bleiben wird.

Zitat von: Lars am 25.05.2023, 20:34 CESTDie Freie Presse schreibt davon, dass der GmbH durch die Gestaltung der Cateringverträge allein in dieser Saison mehrere Hunderttausende Euro entgangen sein könnten. Selbst bei einem vollen Stadion wie in den beiden Pokalspielen wären die Einnahmen für den CFC auf maximal 2500 Euro gedeckelt. Diese Deckelung wäre erst nach Siemons Zeit vereinbart worden, als Romy Polster schon in der Verantwortung war. Die Vertragsdauer betrage zehn Jahre (!), mit der Option einer einseitigen (!) Verlängerung durch Polster für weitere 10 Jahre (!). Offensichtlich wussten selbst die übrigen Gesellschafter nichts von diesen Verträgen und fordern jetzt Polsters und Arnolds Rücktritt. 500.000 Euro hätten sie nachschießen müssen, um eine Insolvenz zu verhindern.

Krass. Krass. Krass. Aber immerhin mal eine mögliche, wenn auch wohl nicht allein ausschlaggebende Erklärung für das sechsstellige Minus in dieser Spielzeit, dessen Zustandekommen bisher völlig rätselhaft war. Wie konnte das in der GmbH passieren? Schaut da keine Gesellschafterversammlung auf zu schließende Verträge? Aus solchen Verträgen kommt man ohne Insolvenz leider nicht heraus, wenn die Profiteurin nicht freiwillig auf ihre Lizenz zum Gelddrucken verzichtet (bspw. weil sie Präsidentin des Chemnitzer FC e.V. ist). Stattdessen die halbe Stammelf vom Hof zu jagen, Mitarbeitern zu kündigen und nur noch auf Nachwuchsspieler zu setzen, wird zu gar nichts Gutem führen, wenn das eigentliche Problem noch Jahrzehnte bestehen bleiben wird.

Das trojanische Pferd ist der Vorsitz des Vorstands + Vorstand Sport.

Zitat von: Lars am 25.05.2023, 20:34 CESTDie Freie Presse schreibt davon, dass der GmbH durch die Gestaltung der Cateringverträge allein in dieser Saison mehrere Hunderttausende Euro entgangen sein könnten. Selbst bei einem vollen Stadion wie in den beiden Pokalspielen wären die Einnahmen für den CFC auf maximal 2500 Euro gedeckelt. Diese Deckelung wäre erst nach Siemons Zeit vereinbart worden, als Romy Polster schon in der Verantwortung war. Die Vertragsdauer betrage zehn Jahre (!), mit der Option einer einseitigen (!) Verlängerung durch Polster für weitere 10 Jahre (!). Offensichtlich wussten selbst die übrigen Gesellschafter nichts von diesen Verträgen und fordern jetzt Polsters und Arnolds Rücktritt. 500.000 Euro hätten sie nachschießen müssen, um eine Insolvenz zu verhindern.

Krass. Krass. Krass. Aber immerhin mal eine mögliche, wenn auch wohl nicht allein ausschlaggebende Erklärung für das sechsstellige Minus in dieser Spielzeit, dessen Zustandekommen bisher völlig rätselhaft war. Wie konnte das in der GmbH passieren? Schaut da keine Gesellschafterversammlung auf zu schließende Verträge? Aus solchen Verträgen kommt man ohne Insolvenz leider nicht heraus, wenn die Profiteurin nicht freiwillig auf ihre Lizenz zum Gelddrucken verzichtet (bspw. weil sie Präsidentin des Chemnitzer FC e.V. ist). Stattdessen die halbe Stammelf vom Hof zu jagen, Mitarbeitern zu kündigen und nur noch auf Nachwuchsspieler zu setzen, wird zu gar nichts Gutem führen, wenn das eigentliche Problem noch Jahrzehnte bestehen bleiben wird.

Sollten sich die Vorwürfe ala Polster bestätigen wäre es besser das sie abtritt...und zwar freiwillig...
Was Arnold betrifft keine Ahnung.

Selbst wenn sie abtritt, bleibt der Vertrag bestehen. Ich werfe hier - angenommenen die Anschuldigungen sind wahr (wovon ich ausgehe) - allen anderen Beteiligten vor, sich entweder nicht mit der notwendigen Sorgfalt oder aber unbedarft gehandelt zu haben. Aber es ist letztlich deren Geld, was sie gefühlt aller halbe Jahre in das Fass buttern. Das fass hat einen Boden, und zwar bei Frau Polsters Konto. Der Aufsichtsrat ist wiederholt ein Witz. Er ist es, der die Geschäftsführung überprüfen muss. Dafür sollte es regelmäßige Sitzungen geben, in welcher notwendige Unterlagen bereitgestellt werden müssen.

Und nächste Saison Aufstieg ist passé. Für die kommenden Jahre. Ich könnte mir sogar eine erneute Insolvenz vorstellen. Hauptsache man hat eine Eliteschule des Sports und bekommt nun noch ne neue Anlage... nicht, dass ich es den jungen nicht gönne - schließlich war ich selbst auf dieser Eliteschule. Aber zu dem Zeitpunkt haben wir auch zweite Liga gespielt. Und so wirkliche Früchte trägt das aus Sicht des CFC doch kaum. Mit viel Glück ein Spieler pro Saison auf mittleren Regionalliganiveau. Weiß aber nicht, ob das NLZ überhaupt finanziellen Einfluss auf die GmbH hat.

Sollten sich die Vorwürfe ala Polster bestätigen wäre es besser das sie abtritt...und zwar freiwillig...
Was Arnold betrifft keine Ahnung.
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Vor dem Rücktritt sollte ein großer Teil Ihres Gewinnes zurück an den Verein fließen, denn durch die Vertragsgestaltung ist dem Verein Schaden entstanden und Frau Polster hat Gewinn erwirtschaftet.

Zitat von: Reinerzufall am 25.05.2023, 21:05 CESTUnd nächste Saison Aufstieg ist passé. Für die kommenden Jahre. Ich könnte mir sogar eine erneute Insolvenz vorstellen. Hauptsache man hat eine Eliteschule des Sports und bekommt nun noch ne neue Anlage... nicht, dass ich es den jungen nicht gönne - schließlich war ich selbst auf dieser Eliteschule. Aber zu dem Zeitpunkt haben wir auch zweite Liga gespielt. Und so wirkliche Früchte trägt das aus Sicht des CFC doch kaum. Mit viel Glück ein Spieler pro Saison auf mittleren Regionalliganiveau. Weiß aber nicht, ob das NLZ überhaupt finanziellen Einfluss auf die GmbH hat.

Das NLZ sollte eigentlich keinen Einfluss auf die GmbH haben.
Denn das NLZ ist im e.v. und nicht in der GmbH eingegliedert...

Zitat von: exlummscher am 25.05.2023, 21:07 CESTSollten sich die Vorwürfe ala Polster bestätigen wäre es besser das sie abtritt...und zwar freiwillig...
Was Arnold betrifft keine Ahnung.

Vor dem Rücktritt sollte ein großer Teil Ihres Gewinnes zurück an den Verein fließen, denn durch die Vertragsgestaltung ist dem Verein Schaden entstanden und Frau Polster hat Gewinn erwirtschaftet.
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Das außerdem...sie hat bewusst den Verein zu ihren Gunsten geschadet.
Also sollte sie am Ende auf Haftbar gemacht werden!!!

Ich bin noch gar nicht in der Lage, logische Gedanken zu formulieren.

Ja liest sich alles recht Gruselig.
Ich frage mich aber auch immer wieder was andere Vereine da Besser machen?
Und um noch mal richtig in die Wunde hinein zu stechen. Der BILD Artikel war doch näher an der Realität dran als uns lieb ist. Jetzt liegen die Fakten eben auf den Tisch. Dank der Gesellschafter!
Das schlimme ist das wir null Lobby mehr haben.
Man wollte Ehrlich und Transparent sein und kam mit Slogans ,,Wir sind wieder da" um die Ecke.
Jetzt hat man das zarte Plätzchen ,,Vertrauen" auch noch zertrampelt.
Ganz ehrlich, ich sehe wenig Zukunft für den CFC.
Das Frau Polster jetzt in Verantwortung genommen werden sollte halte ich mehr für Gerechtfertigt.
Nur wer soll den Laden dann führen?
Gott, wir sind wieder bei Null angekommen. Zum Kot*en!!

Wow das ist mal echt ein Brett , wenn das mit Polster stimmt ging es ihr nie um Verein sondern nur Geld zu machen ,frag mich was sie so verdient hat Pro Spieltag mit ihren Würstchen

Wie kann das sein, dass diese Verträge mit der Polsterin keinem im Aufsichtsrat aufgestoßen sind? Sind das wirklich alles Dilettanten oder wurde auch da gemauschelt? Wir sammeln hier 500.000 € zur Beendigung der Insolvenz und die Macht sich die Taschen voll! Wer soll denn jetzt noch als Sponsor sein Geld hier reinstecken? Ich befürchte wirklich, dass hier die Lichter ausgehen!

Zitat von: exlummscher am 25.05.2023, 21:07 CESTVor dem Rücktritt sollte ein großer Teil Ihres Gewinnes zurück an den Verein fließen, denn durch die Vertragsgestaltung ist dem Verein Schaden entstanden und Frau Polster hat Gewinn erwirtschaftet.

Wüsste nicht, welcher Straftatbestand da erfüllt sein soll, jedoch kenne ich das Strafgesetzbuch oder irgendwelche Handelsgebräuche nicht.
Als Laie würde ich sagen, alles vertraglich geregelt. Schlecht verhandelt seitens CFC.


Glaube aber kaum, dass sie im Falle, dass alles stimmt, haftbar gemacht werden kann. Sie wird sicher nicht auf beiden Seiten des Vertrages unterschrieben haben. Und selbst wenn, wüsste ich auch nicht, ob das juristisch problematisch ist. Komisch klingt es natürlich schon..

Bin sprachlos über den Verlust und versuche, die Hintergründe zu verstehen:

Einiges kann man hier nachlesen:
https://www.northdata.de/Chemnitzer+FC+Fu%C3%9Fball+GmbH,+Chemnitz/HRB+32079

Die Chemnitzer FC GmbH wurde im Oktober 2018 gegründet.
Man verkaufte 13 % Anteile am Stammkapital von 1 Mio., davon gingen:
130.000 als Einlage Stammkapital
130.000 in die Insolvenzmasse
1.040.000 als Rücklage.
Simons Start mit den relativ kleinen Unternehmern Polster und Co. war schon riskant, es kam nie ein zahlungskräftiger Investor hinzu, der einen größeren Betrag auch verschmerzen konnte.

2018/19 RL Nordost
Aufstieg wurde mit großen Verlusten erkauft, aus dem Verlustvortrag vom 30.06.2021 ergibt sich für mich ein Minus von
1.083.000,00 EUR

2019/20 3. Liga
Die GmbH meldete einen Gewinn von 196.000,00 EUR. Ab Frühjahr gab es wohl Corona-Hilfen.

2020/21 Regionalliga
Die GmbH meldete einen Gewinn von 204.000,00 EUR. Kann man sich erklären, weil das leere Stadion geringe Betriebskosten hatte und das Team von November bis April in Kurzarbeit war.

2021/22 Regionalliga
Die GmbH meldete einen Verlust von 396.000,00 EUR.Mit einem Zuschauerschnitt von 2200 war offenbar jedes Heimspiel ein Minus. Es stellt sich allerdings die Frage, ob die Antrittsprämie für den DFB Pokal nicht schon als offene Forderung "eingerechnet" worden ist und damit das eigentliche Minus von 500.000,00 EUR beschönigte.
Wenn Frau Polster aber im Dezember 2022 von einem vorhandenen Eigenkapital über 600.000,00 EUR sprach, frage ich mich dennoch, auf was sich diese Zahl bezogen haben soll.

2022/23 Regionalliga
Nun soll der Verlust bei 600.000,00 angekommen sein. Man hat das ganze Jahr immer von sparsamen Personalverpflichtungen gesprochen (wahrscheinlich fiel Chris Löwe aus dem Rahmen). Das Minus der Heimspiele sollte sich beim Durchschnitt von 3.300 relativiert haben. Bleiben die Sponsoren: durch den Ukrainekrieg gab es sicher Mindereinnahmen. Das erklärt vielleicht den Anstieg von 500.000 auf 600.000 in diesem Jahr.

Nun zu den Anschuldigungen gegen Frau Polster.
Mich wundert, dass die Gesellschafter den Catering-Vertrag nicht kannten, schließlich sind die meisten seit 2019 dabei und sollten die Jahresabschlüsse gesehen haben.

Kann der Club wirklich 150.000 EUR in einem Heimspiel gegen Aue oder Union beim Catering verlieren?

Von den 14000 Besuchern werden nicht mehr als 4000 ein Bier trinken, Einnahmemöglichkeit vielleicht brutto 20000 EUR.
Von den VIP Plätzen für 130 bis 200 EUR hat man vielleicht 700 verkauft, macht brutto 120.000 EUR, davon muss man aber Eintritt, Personalkosten und Steuern abziehen.

Von Frau Polster war ich zu Simons Zeiten geschockt, ich fand aber, dass sie später ihren Posten vernünftig ausgeübt hat. Natürlich muss sie zurücktreten, wenn die Vorwürfe zutreffen. Im Moment ist das alles für mich noch sehr dünn. Eigentlich überrascht mich eher, dass die mittelständische GmbH bisher fünf Jahre durchgehalten hat.

Zitat von: tommyschmidt am 25.05.2023, 22:03 CESTKann der Club wirklich 150.000 EUR in einem Heimspiel gegen Aue oder Union beim Catering verlieren?

Von den 14000 Besuchern werden nicht mehr als 4000 ein Bier trinken, Einnahmemöglichkeit vielleicht brutto 20000 EUR.
Von den VIP Plätzen für 130 bis 200 EUR hat man vielleicht 700 verkauft, macht brutto 120.000 EUR, davon muss man aber Eintritt, Personalkosten und Steuern abziehen.

Ich würde eher mit 10-15 € im Schnitt pro Besucher rechnen und schon lässt sich die Eingangsfrage easy mit "ja" beantworten.

Sollten die hier und der FP genannten Vertragsdetails stimmen, muss Polster und Alle, die da hätten drüberschauen müssen, sofort weg. Kann man sich eigentlich nicht ausdenken, aber mit diesem Kobstrukt geht's schnurstracks in die nächste Insolvenz oder Oberliga und tiefer. Es ist so bitter 😞

Na, dann herzlichen Glückwunsch, Lok Leipzig, zum Gewinn des Sachsenpokals. Wie soll denn am 3.6. auf diesem Scherbenhaufen eine konkurrenzfähige Elf auf den Platz balancieren?

Das Karma ist unerbittlich. Polster war damals die Sekundantin des unsäglichen Siemon. Gegen dessen Dreckskurs war damals in der Endkonsequenz kein Ankommen - also musste man die Kröte Polster schlucken. "Polster raus" hatte damals seine Berechtigung und hatte es wohl immer.

Adieu, halbgroße Fußballbühne. Was eben noch Landpartien im Sachsenpokal waren, dürften mit etwas Glück dann demnächst Punktspielpaarungen werden. Ohne dieses etwas Glück gibts keinen Fußball mehr in schönen Farben.

ZitatIch würde eher mit 10-15 € im Schnitt pro Besucher rechnen und schon lässt sich die Eingangsfrage easy mit "ja" beantworten.

Naja ich würde auch eher mit den 10-15 pro zuschauer rechnen, aber dann haste erstmal den Bruttopreis drinn, da geht noch eine Menge weg!
Natürlich können da aber am Ende nicht nur 2500 raus kommen!

Zitat von: Kubake am 25.05.2023, 22:00 CESTWie kann das sein, dass diese Verträge mit der Polsterin keinem im Aufsichtsrat aufgestoßen sind? Sind das wirklich alles Dilettanten oder wurde auch da gemauschelt? Wir sammeln hier 500.000 € zur Beendigung der Insolvenz und die Macht sich die Taschen voll! Wer soll denn jetzt noch als Sponsor sein Geld hier reinstecken? Ich befürchte wirklich, dass hier die Lichter ausgehen!

Wenn ich spekulieren darf: Es wurde jetzt erst im Rahmen der Zahlen/Forderungen usw hinterfragt und aufgedeckt??

Zitat von: tommyschmidt am 25.05.2023, 22:03 CESTBin sprachlos über den Verlust und versuche, die Hintergründe zu verstehen:

Einiges kann man hier nachlesen:
https://www.northdata.de/Chemnitzer+FC+Fu%C3%9Fball+GmbH,+Chemnitz/HRB+32079

Die Chemnitzer FC GmbH wurde im Oktober 2018 gegründet.
Man verkaufte 13 % Anteile am Stammkapital von 1 Mio., davon gingen:
130.000 als Einlage Stammkapital
130.000 in die Insolvenzmasse
1.040.000 als Rücklage.
Simons Start mit den relativ kleinen Unternehmern Polster und Co. war schon riskant, es kam nie ein zahlungskräftiger Investor hinzu, der einen größeren Betrag auch verschmerzen konnte.

2018/19 RL Nordost
Aufstieg wurde mit großen Verlusten erkauft, aus dem Verlustvortrag vom 30.06.2021 ergibt sich für mich ein Minus von
1.083.000,00 EUR

2019/20 3. Liga
Die GmbH meldete einen Gewinn von 196.000,00 EUR. Ab Frühjahr gab es wohl Corona-Hilfen.

2020/21 Regionalliga
Die GmbH meldete einen Gewinn von 204.000,00 EUR. Kann man sich erklären, weil das leere Stadion geringe Betriebskosten hatte und das Team von November bis April in Kurzarbeit war.

2021/22 Regionalliga
Die GmbH meldete einen Verlust von 396.000,00 EUR.Mit einem Zuschauerschnitt von 2200 war offenbar jedes Heimspiel ein Minus. Es stellt sich allerdings die Frage, ob die Antrittsprämie für den DFB Pokal nicht schon als offene Forderung "eingerechnet" worden ist und damit das eigentliche Minus von 500.000,00 EUR beschönigte.
Wenn Frau Polster aber im Dezember 2022 von einem vorhandenen Eigenkapital über 600.000,00 EUR sprach, frage ich mich dennoch, auf was sich diese Zahl bezogen haben soll.

2022/23 Regionalliga
Nun soll der Verlust bei 600.000,00 angekommen sein. Man hat das ganze Jahr immer von sparsamen Personalverpflichtungen gesprochen (wahrscheinlich fiel Chris Löwe aus dem Rahmen). Das Minus der Heimspiele sollte sich beim Durchschnitt von 3.300 relativiert haben. Bleiben die Sponsoren: durch den Ukrainekrieg gab es sicher Mindereinnahmen. Das erklärt vielleicht den Anstieg von 500.000 auf 600.000 in diesem Jahr.

Nun zu den Anschuldigungen gegen Frau Polster.
Mich wundert, dass die Gesellschafter den Catering-Vertrag nicht kannten, schließlich sind die meisten seit 2019 dabei und sollten die Jahresabschlüsse gesehen haben.

Kann der Club wirklich 150.000 EUR in einem Heimspiel gegen Aue oder Union beim Catering verlieren?

Von den 14000 Besuchern werden nicht mehr als 4000 ein Bier trinken, Einnahmemöglichkeit vielleicht brutto 20000 EUR.
Von den VIP Plätzen für 130 bis 200 EUR hat man vielleicht 700 verkauft, macht brutto 120.000 EUR, davon muss man aber Eintritt, Personalkosten und Steuern abziehen.

Von Frau Polster war ich zu Simons Zeiten geschockt, ich fand aber, dass sie später ihren Posten vernünftig ausgeübt hat. Natürlich muss sie zurücktreten, wenn die Vorwürfe zutreffen. Im Moment ist das alles für mich noch sehr dünn. Eigentlich überrascht mich eher, dass die mittelständische GmbH bisher fünf Jahre durchgehalten hat.

Wenn der Verlust 21/22 400.000 oder 500.000 war und nun 2022/2023 600.000 ist der Verlust nicht um 200.000 angewachsen, sondern es ist in 2 Jahren über 1 Mio. Verlust. Das muss man bei so geringen Etats erstmal schaffen.

Wie der Club bei einem ausverkauften Spiel 150.000 Euro "verliert"? Ist unglücklich formuliert. Er hat das Geld nicht im Sinne, dass seine Kosten höher waren als Einnahmen "verloren". Der Vertrag mit dem Caterer beinhaltet eine Passage, dass die Einnahme aus Catering dem Caterer zufließen und der Club max. 2500 Euro pro Spiel "Erfolgsbeteiligung" erhält. Der Club hat das Geld also in dem Sinne verloren, dass er einen sauschlechten Catering-Vertrag abgeschlossen hat.

Wenn ich spekulieren darf: Es wurde jetzt erst im Rahmen der Zahlen/Forderungen usw hinterfragt und aufgedeckt??
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Dann sind das Dilettanten und der Aufsichtsrat ist wieder seiner Funktion nicht nachgekommen! Vielleicht sollte man die GmbH wirklich sterben lassen, um mit einem Neuanfang wieder das Vertrauen von Sponsoren erwerben zu können. So traurig wie's klingt, ich würde als Sponsor kein Geld mehr in die GmbH versenken.

Ich spekuliere mal über den Vertrag. Laufzeit 10 Jahre plus Option für weitere 10 Jahre.
Der cfc steigt in die 2.Liega auf und bekommt weiter nur 2500 € pro Heimspiel bei einem realistischen Zuschauer Schnitt von 8 - 12000. Wer das unterschrieben hat ist ein Dilettant.
Spekulation zum 2.
Chris Löwe wird auch nicht mehr für den CfC auflaufen. Er wird ,so lange sein Vertrag läuft, seine Verletzung auskurrieren und danach seine Karriere beenden. Bezahlt wird ja alles von der Berufsgenossenschaft oder Versicherung ,wie auch immer.

...machen es in Summe aus. Was nun wirklich genau an den Polster-Verträgen drann ist, muss dedailliert aufgearbeitet werden.
Wenn aber die Sparkasse und EINS sagen (davon muß man derzeit vom deren Handeln so ausgehen) "WIR WOLLEN KEINEN HÖHERKLASSIGEN FUSSBALL IN CHEMNITZ", dann war´S das.
Andere Städte zeigen uns einen Vogel und lachen.
Zu bedenken ist, dass bei der Sparkasse und Eins auch nicht unerhebliche Gelder der CFC-Fans einfließen die hoffentlich zu Gewinnen bei denen führen.
Für mich EINFACH NUR BESCHÄMEND.

Aber würdest Du hier Dein Geld investieren wollen, wenn Du weißt, dass sich davon hier eine Person die Taschen so richtig füllt? Erstmal gehört hier aufgeräumt.

Sollte wirklich was an den Vorwürfen dran sein dann sollte sich Frau Polster nicht darüber beschweren warum es von Seiten Sparkasse und Eins immer noch Vorbehalte gegenüber der GmbH gibt.
Man kann am Ende eben nur das Geld ausgeben welches man auch hat.
Aber ich sehe diese Krise auch als Chance.
Besonders was den Nachwuchs betrifft.

Zitat von: Kubake am 26.05.2023, 09:47 CESTAber würdest Du hier Dein Geld investieren wollen, wenn Du weißt, dass sich davon hier eine Person die Taschen so richtig füllt? Erstmal gehört hier aufgeräumt.

Im Moment gibt es in Chemnitz bessere Möglichkeiten als Sponsor in Erscheinung zu treten, z.B bei den Niners.
Und gefühlt verging kein Jahr seit der Insolvenz wo es negative Nachrichten für den Club gab.
Leider hilft das nicht um finanzkräftige Sponsoren zu locken.
Jetzt muss erst mal aufgearbeitet werden, Konsequenzen ziehen und neu starten.
Ich hoffe das gelingt dieses mal.

Zitat von: Reinerzufall am 25.05.2023, 22:01 CEST

Zitat von: exlummscher am 25.05.2023, 21:07 CESTVor dem Rücktritt sollte ein großer Teil Ihres Gewinnes zurück an den Verein fließen, denn durch die Vertragsgestaltung ist dem Verein Schaden entstanden und Frau Polster hat Gewinn erwirtschaftet.

Wüsste nicht, welcher Straftatbestand da erfüllt sein soll, jedoch kenne ich das Strafgesetzbuch oder irgendwelche Handelsgebräuche nicht.

Im BGB gibt es ja die Sittenwidrigkeit. Weiß jemand, ob es für das Vertragsverhältnis zwischen Unternehmen was analoges gibt?

dFTD Charlie S. Könntet ihr vielleicht alles, was nicht direkt zum KAder gehört, in einen eigenen Thread packen?

Guter Hinweis jb.
Ich glaube das ganze Finanzchaos beim Club ist einen eigenen Thread wert.

Charlie S.

Lasst uns mal in die Zukunft schauen.
Was passiert am Sonntag? Kommen weniger Zuschauer wegen Pfingsten und WGT oder kommen mehr um ihren Unmut Luft zu machen.
Ich bin auf jeden Fall dabei.
Was passiert später?
Gibt es eine ordentliche Aufarbeitung, tritt Frau Polster zurück?
Wer übernimmt die Führung im Verein?
Ich bringe mal einen Namen ins Spiel, lyncht mich dafür nicht, macht auch Vorschläge.
Mein Vorschlag,  Helge L.
Ohne ihn persönlich zu kennen ist er menschlich und kommunikativ vllt. nicht die beste Wahl. Aber ich traue ihm zu aufzuräumen und finanziell alles in geordnete Bahnen zu bringen. Erfahrungen in Vereinsführung hat er natürlich auch.
So nun ihr, und bitte sachlich.
Ich weis, alles zu früh aber eine Diskussion allemal wert.

Warum nicht Helge. Er hat mit seinem alten Verein gebrochen, aber nicht mit dem Fussball.
Persönlich kennen wir ihn fast alle nicht, aber etwas muss man ihm zu Gute halten:
Engagement, knallhart und Finanzkräftigkeit.
Solche Fälle hat es auch schon in der Bundesliga gegeben. Der Slogan "lieber tot als ---" ist in dem Fall nicht zutreffend.

Ohne die vertraglichen Details bezüglich Catering zu kennen, finde ich die Interessenlage bzw. eigene Vorteilnahme sehr kritisch. Auf der einen Seite die Gewinn orientierte Sichtweise des Cateringunternehmen, zum anderen die Verantwortung als Gesellschafter und "ehrenamtliche" Vereinsvorsitzende. Praktisch kann Frau Polster auf den Vertrag auf beiden Seiten unterschreiben. Vielleicht gab es ja auch Deals das der Gewinn aus den Verkäufen über Zuschüsse wieder in die GmbH fließt.
 

Die Antonia-Rados-Kopie vom MDR meinte: "Die Verträge liegen uns vor."

Nicht etwa: Man sagt, man meint, es heißt...

Also die Summe von entgangenen Einnahmen von 150.000€ pro ausverkauften Spiel alleine durch Catering-Einnahmen empfinde ich jetzt auch ein wenig zu viel. Vielleicht bei beiden Pokalspielen zusammen? Ist aber auch egal, es scheint ja nun Fakt zu sein, dass die Verträge sehr ungünstig für den CFC ausfallen. Und ehrlich gesagt, wundern sollte sich darüber doch hier niemand. Natürlich hatte damals der Klausi noch seine Finger im Spiel, als die GmbH gegründet wurde, und das große Interesse von Familie Polster am CFC kam sichgerlich nicht nur durch die schönen himmelblauen Farben. Da ging es auch ums Business und um Profilierung. Das Konstrukt Polster Catering, GmbH Sprecherin und dann noch Präsidentin wurde schon vor 3 Jahren kritisch beäugt, und genau aus diesem jetzt bekannt gewordenen Grund. Gewählt wurde sie trotzdem mit großer Mehrheit. Sicherlich auch aufgrund mangelnder Alternativen. Die Vereinsmitglieder sind eben auch schon immer zu gutgläubig gewesen. Was macht eigentlich der Aufsichtsrat? Hat sich da irgendetwas zu der Zeit vor der 2018er Insolvenz geändert. Mir ist das irgendwie immer noch zu ruhig gewesen. Die Frage, die man sich jetzt stellen muss, ist ob der echt bescheidenen und vorallem langen Verträge es überhaupt so sinnvoll ist, diese GmbH immer wieder zu retten? Aber ich gestehe ein, ich habe mich jetzt auch noch nicht damit beschäftigt, was im Falle einer erneuten Insolvenz konkret passieren würde. Naja es muss jetzt Transparenz auf den Tisch, was Polster Catering betrifft.

Schade ist es für alle Fans, die den Verein am Leben gehalten haben und die Insolvenz beendet haben. Irgendwie haben die sich was anderes verdient. Schade auch für die Mitarbeiter, auch die d8ie gehen müssen, und auch die gutgläubigen Investoren, die immer wieder nachgeschoben haben. Ohne die, wäre wohl schon letztes Jahr Schluß gewesen. Dass der CFC Probleme hat Investoren und auch Sponsoren zu finden, dürfte auf jeden Fall nicht mehr groß verwundern.

Es ist irgendwie einfach nur noch traurig. 

Genau so habe ich das auch in Erinnerung, EF. Siemon, der damals als IV mit dem CFC seinen besonderen Kurs bzgl. Investorenfußball in D gehen wollte, all die Engagierten, die das damals im Sinne eines irgendwie noch erhaltenswerten eV aktiv oder auch nur als Mitglied oder gar auch nur in den öffentlichen und nichtöffentlichen Diskussionen dazu zu verhindern trachteten, dann die praktisch nicht mehr gegebenen Alternativen zu einer GmbH, die, mit Polster in vorderster Linie, zwar nicht mehr das ganz große Siemon-Übel und immerhin eine lokal verbandelte GmbH, aber eben doch eine GmbH wurde, die sicher nicht aus altruistischen Gründen aufgebaut wurde. Ein schlechtes Gefühl gab es damals schon bzgl. der Interessenschnittmengen bei einzelnen Beteiligten, allen voran Polster. Deshalb schrieb ich oben: das Karma ist unerbittlich. Schade, die (natrl. auch in den äußeren Rahmenbedingungen schwierigen) vergangenen 4 Jahre sind verlorene Jahre und vielleicht nur der Vorlauf für eine noch längere und tiefere Durststrecke. Vielleicht läutert dieser erneute Schiffbruch ja all jene, die hier ein Geschäft witterten und man organisiert den himmelblauen Fußball um seiner selbst willen neu, nicht als Geschäftsgrundlage. 

Als wir 2020 abgestiegen sind, war ich tieftraurig. Die Nachrichten gestern dagegen haben außer Kopfschütteln und Achselzucken keine große Reaktion hervorgerufen. Klar, mir tut es um alle Mitarbeiter der Geschäftsstelle leid, die ihre Jobs verlieren werden. Um Tiffi, der - mein Eindruck - mit Herz bei der Sache war. Um die Fans, die trotz aller Hiobsbotschaften und Misserfolge immer zum Verein gehalten haben. Dass mich meine mittlerweile fast 50 Jahre alte Fußballliebe jedoch irgendwann einmal so kalt lassen würde, hätte ich mir nicht vorstellen können. Lieber ein Ende mit Schrecken als dieser nicht enden wollende Tod auf Raten.

Vielleicht führt dieses Auf-den-eigenen-Nachwuchs-setzen-müssen dazu, dass die Identifikation mit dem CFC wieder zunimmt. Die vielen Spieler von irgendwoher, die hier in den letzten Jahren gekommen und wieder gegangen sind, hätten überall spielen können. Mit meinem Verein und meinem Leben hatten die nichts groß zu tun.

Nun ich glaube die Meisten hier haben genug Eier in der Hose um den schweren Weg mitzugehen.
Es Scheint ja so zu sein das noch nicht einmal Mitarbeiter und Angestellte beim CFC darüber Bescheid gewusst haben. Wenn man zur PK Tifferts leeres Gesicht sieht weiß das es auch ihn und die Mannschaft kalt erwischt hatte.
Jetzt bleibt eigentlich nur die Flucht nach vorn. Die Fans und Mitarbeiter, die alle für diesen Schlamassel überhaupt nichts dafür können, müssen jetzt den Karren aus den Dreck ziehen.
Wieder einmal!! Zum Kotzen ist das!!
Erste Maßnahmen wäre meiner Meinung nach eine Lückenlose Offenlegung aller Finanzen und bestehender Verträge.
Irgend wo muss das Geld ja hingeflossen sein. Ich glaube kaum das dies alles der Kader Verschlungen hat.
Zweitens, die Verantwortlichen in die Pflicht nehmen und gegebenenfalls auch Kündigungen und Aufhebungsverträge umsetzen.
Und dies recht Zeitnah.
Hier muss bei Sponsoren und Gesellschaftern das Bild gezeichnet werden das dies das Werk einiger Weniger ist und nicht des gesamten CFC.
Sollten die Sponsoren sich auch noch zurückzuziehen gehen hier im Sommer die Lichter aus.
Deswegen der dringlichste Appell schnellstmöglich zu Handeln.
Aufsichtsrat? Es muss doch Gremien geben die jetzt Aktiv werden?
Jegliches Zögern In der jetzigen Situation bestätigt doch noch die vorgefasste Meinung die man jetzt schon von uns hat.
So langsam mache ich mir hier wirklich ernsthaft Sorgen wie und ob es hier überhaupt weiter geht.

Zitat von: Raphael am 26.05.2023, 19:27 CESTErste Maßnahmen wäre meiner Meinung nach eine Lückenlose Offenlegung aller Finanzen und bestehender Verträge.

Ich hätte ja auch gedacht, dass sich das Spitzenpersonal von Verein und GmbH heute zu den massiven Vorwürfen erklärt. Habe ich die Pressekonferenzen und -mitteilungen verpasst?

Wenn ich die Ruhe und Besonnenheit der heute vom MDR befragten Sponsoren, nach der Versammlung sehe,ist entweder alles Egal oder eben vollkommen beherrschbar.
Also schauen wir mal.

Die gestrigen Meldungen waren schon unfassbar, aber was der MDR heute noch nachlegt (Link (https://www.mdr.de/sport/fussball_rl/chemnitzer-fc-vorwuerfe-finanzen-vorstand-romy-polster-marc-arnold-100.html)), schlägt dem Fass den Boden aus:

- Der nachteilige Cateringvertrag gilt nur für Ligaspiele. Marc Arnold soll aber trotz mehrfacher Hinweise keine anderen Regelungen für die beiden nicht davon erfassten Pokalspiele verhandelt haben, so dass auch dort nur jeweils 2500 Euro verlangt worden sein sollen! Rechnerisch hätte man bei beiden Spielen sicherlich locker ein Vielfaches dieser Summe verlangen können. Es wäre höchst interessant, wie Juristen Entscheidungen eines Geschäftsführers zum möglichen Schaden eines Unternehmens beurteilen und ob Schadenersatzansprüche durchsetzbar wären, falls diese nicht nachträglich noch korrigiert werden können.

- Die GmbH soll Romy Polster ein Gehalt von 60.000 Euro zahlen! Wofür? Welche Arbeitsleistungen wurden und werden für diese Summe, die locker einen guten Regionalligafußballer unterhalten würde, erbracht? Es ist nicht ansatzweise vorstellbar, durch welchen Beitrag Frau Polster ein so hohes Gehalt rechtfertigen können sollte. Oder wie viele Tore hat sie diese Saison erzielt? Der allergrößte Skandal wäre es, wenn die GmbH sie damit für ihre Position als Vereinspräsidentin entlohnt. Der Verein ist der größte Anteilseigner der GmbH, Frau Polster müsste als Vertreterin in den GmbH-Gremien ausschließlich die Interessen des Vereins repräsentieren. Das lässt sich nicht mit einer indirekten Bezahlung durch die GmbH vereinbaren.

- Die unfassbare Machtfülle von Romy Polster beinhaltet auch die Prokura in der GmbH, sie kann also allein verpflichtende Rechtsgeschäfte für GmbH abschließen. Somit ist sie in der GmbH gleichzeitig Vorstandvorsitzende des größten Anteilseigners, Prokuristin, Gesellschafterin mit Stimme in der Gesellschafterversammlung und Angestellte (siehe das Gehalt)! Da muss ich mal nach einem Compliance-Handbuch für gute Unternehmensführung suchen, ob das dort so empfohlen wird...

- Romy Polster soll den Gesellschaftern den Rücktritt vom Vorstandsvorsitz als Voraussetzung für die Überweisung der 500.000 Euro zugesagt haben (neben dem Verzicht auf die GmbH-Prokura). Das Rücktrittsversprechen hat sie nicht eingehalten. Hier muss man sich aber auch fragen, wie blauäugig die Gesellschafter agiert haben, wenn sie die Zahlung nicht vertraglich sauber mit dem Rücktritt verbunden haben.

- Die nötige 3/4-Viertel-Mehrheit im Aufsichtsrat für die Abberufung von Romy Polster wäre nicht vorhanden. Warum nicht? Da würde ich doch sehr gerne wissen, welche Aufsichtsratsmitglieder weiter an ihr festhalten wollen - um diese dann in einer außerordentlichen Mitgliederversammlung gleich mit abberufen zu können, was der MV laut Satzung glücklicherweise auch für Vorstandsmitglieder zusteht.

- Marc Arnolds Grundgehalt von angeblich 7500 Euro hört sich zwar sicherlich erst mal überhöht an, dürfte aber vermutlich nicht meilenweit von Gehältern für ähnliche Positionen bei anderen vergleichbaren Regionalligisten entfernt liegen. Allerdings sollte sich die um Größenordnungen sinkende Etatsumme auch bei ihm analog auf dem Gehaltsscheck auswirken. Falls er mit einem berichteten freiwilligen Verzicht auf die Cateringeinnahmen der Pokalspiele der CFC Fußball GmbH aber geschadet haben sollte und dann unmöglich im Amt bleiben könnte, ist das irrelevant.

Übrigens herausragend guter investigativer Journalismus von MDR und Freier Presse!

Entwicklung des Tages: Eine tolle Fotomontage des MDR🤣

Besser hätte ich es auch nicht formulieren können. Seit 1970 mit dem Club Virus infiziert. Gezittert als die Insolvenz kam. Geflucht, gehofft und gebangt das es irgendwie weitergeht. Auch wenn es nur die Regionalliga war. Gespendet und stolz auf unsere Fans die den Club gerettet haben. Diese Zocker haben aus dem letzten Chaos nichts, aber auch gar nichts dazu gelernt.
Diese Ignoranten bedienen sich als wär der Club ein Selbstbedienungs Laden und wollen sich noch auf Kosten meiner Farben profilieren. Sorge, Kranke, Ihle, Rauschenbach,Wolf, Bähre und wie sie alle hießen, das war meine Identifikation Und heute? Welcher Spieler kommt denn noch zum Club bei dem erneuten Vertrauens Mißbrauch?
Aber das schlimmste ist, das diese Dummköpfe, die momentan das Sagen haben, es geschafft haben, das bei einem 60-jährigen Mann das Schulter zucken zunimmt.
Dafür vielen Dank!!!
Bin mal gespannt wie sich in den nächsten Tagen die Club Gremien dazu äußern werden.

Ich möchte nur eins sagen: Ein Danke an den MDR und die Freie Presse, dass sie bei der Aufklärung zusammen arbeiten und diesen unfassbaren Dreck beim CFC aufklären.

Ja, der MDR und auch die FP waren uns nicht immer wohl gesonnen, aber hier gilt es wirklich -einmal- zu danken. Ich sehe die jetzige Affäre als Abschluss und Nachwirkung der Ära Siemon. Romy Polster war die Kumpanine des verflossenen Insolvenzverwalters, sie hat alle seine Schritte abgenickt und befürwortet. Laut dem MDR wurden die Verträge, die bei Romys einseitiger Verlängerung bis 2037 reichen können (!!) damals schon abgenickt. Von daher verwundert der Schulterschluss nicht. Daher auch die ganzen üblen Machenschaften bezüglich der Ausgliederung, der GmbH-Anteile, die nicht gefragten Mitglieder, und die geplatzte MV, als Gesellschafter Pönisch die Wahl boykottierte.

Für mich ist Polster nach Siemon der / die Totengräberin des Vereins. Aber was wurde man hier - im alten Forum - angefeindet, als man auf diese Machtballung und Zusammenhänge hingewiesen hatte. Andreas Georgi und Mario Lengtat hatten vollkommen recht, als sie vor all dem warnten. Aber das waren ja Aussätzige, die verbal stillgelegt wurden.

Es blutet einem das Herz, diesen Verein - drei Jahre nach der Insolvenz - erneut so vorzufinden. Wenn man heute liest, was sich eine Frau Polster und ein Herr Arnold so erlauben, ist das ein direkter Tritt ins Gesicht jedes Fans und Spenders, der damals zur Rettung beigetragen hat. Ein treuer und solider Jakubov wird vom Hof gejagt, weil Madame ihren Bierkelch nicht genügend voll bekommt. Völlig unfassbar. Kopfschütteln ohne Ende.

Geduld ist endlich. Das Fansein auch. Zumindest habe ich das bei mir seit Siemon selbst festgestellt. Hätte ich mir vor 5-6 Jahren NIE vorstellen können. Aber mittlerweile kann ich den (angeblich) letzten Ausspruch des sächsischen Königs Friedrich August III. sehr gut nachvollziehen: "Dann macht eiern Drägg alleene!"

Old Ch@tterhand

So geht es wohl den meisten. Auch bei mir hat es Kopfschütteln und Schulterzucken verursacht. Dann ist es halt so.

Kopfschütteln ist die richtige Reaktion, Schulterzucken nicht. Denn letztlich haben wir Mitglieder es in der Hand, diesen Zuständen ein Ende zu setzen, und damit den CFC endgültig wieder solide aufzustellen. Wir sollten allen Beteiligte noch ein paar Tage Zeit geben - es müssen aktuell viele Gespräche geführt werden und Personen in sich gehen, um ihre Rolle und Konsequenzen daraus zu durchdenken. Was nun zu tun ist, sollte klar sein:

• Nachzahlung einer erheblichen Summe aus den Cateringeinnahmen der Pokalspiele an den CFC (Marc Arnold scheint das gegenüber dem MDR angedeutet zu haben)
• Neubesetzung der Vereinsgremien durch Rücktritte (falls es noch so etwas wie Anstand gibt) oder Abberufungen durch den Aufsichtsrat
• Aufräumen in der GmbH, personell und strukturell
• Einvernehmliche Beendigung oder wenigstens Neuverhandlung der Cateringverträge

So könnte man sich von diesem Scherbenhaufen langsam und perspektivisch wieder erholen. Vielleicht geschieht das noch rechtzeitig genug, um in der nächsten Saison nicht mit einer U19 gegen den Abstieg spielen zu müssen. Und sollte kurzfristig nichts passieren, bleibt immer noch die Option einer Außerordentlichen Mitgliederversammlung, auf der die Neubesetzung der Gremien als entscheidende Voraussetzung für alle anderen Schritte beschlossen werden kann.

Lars hat den Finger in die Wunde gelegt.
Den Vogel Strauß jetzt zu machen und den Kopf in den Sand stecken ist nicht meine Art.
Haltung ist gefragt. Schließlich hat ein Großteil der CFC Fans und die es sonst noch irgendwelche Sympathien hegen, einen großen Anteil das die Insolvenz beendet werden konnte.
Da lassen wir uns doch jetzt nicht unterkriegen.
Trotzdem sollte das von Lars vorgeschlagene Szenario schnellstmöglich umgesetzt werden.
Nicht das wieder irgendwelche Klügelei läuft.
Der Club lebt durch seine Mitglieder, Fans und Sponsoren. Und das sollte man immer herausstellen!
Ich hoffe inständig das am Sonntag viele ins Stadion kommen um die Mannschaft und Trainerteam ordentlich zu verabschieden. Sie können am wenigsten für diese Misere.
Auch hoffe ich auf lautstarken Protest von den Rängen.
Frau Polster kann schon mal ihre Sachen Packen.

Bis Morgen!

Auch ich schließe mich denen hier an, die über das bisher Bekannte masslos enttäuscht sind. Ehrlich gesagt, hätte ich mir bis dato nicht vorstellen können, dass solche - zumindest nach aussen hin - engagierten Personen wie Frau Polster, dem CFC durch solche vertraglichen Machenschaften dermaßen schaden können. Ich muss mir eingestehen, hier vielleicht doch etwas zu naiv gewesen zu sein und zu sehr an die zeitweise verspürte Aufbruchstimmung geglaubt zu haben.

Als normales Mitglied habe auch ich mich in den letzten Jahren mehrmals mit dreistelligen Beträgen an der Rettung des Vereins beteiligt und frage mich inzwischen, wessen Taschen ich da mit gefüllt habe...

Für mich wie - für viele andere hier sicher auch - wäre es sehr wichtig, dass sich nun endlich auch die andere, beschuldigte Seite einmal zu den Vorwürfen äußert. Erst danach will ich meine persönlichen Konsequenzen ziehen.

Leider werden wir uns nun wohl auf weitere Jahre mit den Niederungen des unterklassigen Fußballs abfinden müssen.

Was hier an Zahlen und Verträgen an die Öffentlichkeit gekommen ist hätte ich
In der Dimension nicht erwartet.
Das macht mich sprachlos, fassungslos, ratlos wie es da zu kommen konnte.
Was ich aber nicht bin ist, mutlos, hoffnungslos, perspektivlos und wütend.
Wir sind keine " richtigen " Sachsen wenn dieses Problem nicht zu lösen wäre.
Jetzt gehören die richtigen Personen an die wichtigen Positionen und hoffe dss sich ein paar finden und es auch wollen.
Helge L. hatte ich schon vorgeschlagen.
Ich bin morgen auf die Stimmung im Stadion gespannt. Ich wünsche mir das die Südkurve noch mal voll und laut wird.

Bei aller berechtigten Kritik am Polster Catering und am Gehalt von Frau Polster bei der GmbH bleibe ich dabei:

Die Ursache der Verluste liegt darin, dass die kleine GmbH der Mittelständler das Geschäftsvolumen unseres Vereins nur unzureichend sichern kann ohne große Investoren und Sponsoren. Allein in Jena hat der Gönner Duchatelet ein jährliches Defizit von 1,5 Mio. ausgeglichen. Da hat die GmbH mit 0,5 Mio noch "gut gewirtschaftet".

Bei uns wirkt auf alles natürlich die Insolvenz nach. Daher war es unverantwortlich von Polster und Co., alles unter dem Teppich halten zu wollen.

Für mich ist das in der Gesamtheit eine schwierige Gemengelage. Man kann es Einfach und Populistisch wie Lars sehen oder Es versuchen etwas Emotionsloser versuchen zu begreifen.
Was ist passiert,die GmbH hat sich wirtschaftlich verzockt.
Sie ist seinen Gesellschaftern verpflichtet und nur die entscheiden über die GmbH.Diese wurden informiert und haben , wie überall geschrieben, mehrheitlich reagiert und Schlüsse gezogen.Diese als alternativlos gesehen.Damit ist der weitere Weg gegeben und der Dieser aufgezeichnet.
Ein anderer Punkt ist der Verein mit seinem Vorstand, hier entscheiden die Mitglieder über den nächsten Schritt und über die Entlastung der Personen und den neue Vorstand  bei der nächsten MV.
Mehr oder weniger gibt es nicht zu sagen.
Nur wer geglaubt hat das mit paar Mittelstandshanseln und ihrem In Mehrzahl löblichen Zuwendungen, mehr möglich ist als Regionalliga, der sollte spätestens jetzt zur Realität zurückkehren und endlich mal akzeptieren, dass das das Ende der Fahnenstange bei den Voraussetzungen ist.

Zitat von: tommyschmidt am 27.05.2023, 13:42 CESTBei aller berechtigten Kritik am Polster Catering und am Gehalt von Frau Polster bei der GmbH bleibe ich dabei:

Die Ursache der Verluste liegt darin, dass die kleine GmbH der Mittelständler das Geschäftsvolumen unseres Vereins nur unzureichend sichern kann ohne große Investoren und Sponsoren. Allein in Jena hat der Gönner Duchatelet ein jährliches Defizit von 1,5 Mio. ausgeglichen. Da hat die GmbH mit 0,5 Mio noch "gut gewirtschaftet".

Bei uns wirkt auf alles natürlich die Insolvenz nach. Daher war es unverantwortlich von Polster und Co., alles unter dem Teppich halten zu wollen.

Sehe ich auch so.
Den Zuständen ein Ende zu setzen ist definitiv alternativlos. Nur dürfen wir uns auch nichts vormachen. Bei den Cateringverträgen nachzuverhandeln bzw. diese neu abzuschließen, macht aus einer katastrophalen finanziellen Situation keine wesentlich bessere. Die Wurzel des Übels liegt tiefer.

• Der Spielbetrieb im Stadion an der Gellertstraße verschlingt offenbar soviele Ressourcen, dass von den Zuschauereinnahmen fast nichts übrig bleibt.
• Mit der Insolvenz und deren Auswüchsen gab es eine (anscheinend) irreversible Spaltung der Sponsoren.
• Ein Hauptsponsor, wie Niles Simon ist im Zuge der Ukraine-Krise quasi über Nacht weggebrochen. Mit dem neuen Brustsponsor erfolgte allenfalls Schadensbegrenzung, jedoch keine Kompensation.
• Es fließt sehr viel Geld in das NLZ. Das ist im Grunde eine gute Idee, jedoch nur, wenn man ein gutes RL oder 3.Liga-Team on top hat. Hat man das nicht, bildet man letztlich ins Leere aus.

Mal von Wundern abgesehen, wird m.E. bei den gegebenen Rahmenbedingungen folgendes passieren - der CFC droht in eine "Todesspirale" zu geraten:

• Wir spielen gegen den Abstieg
• Der Zuschauerschnitt sinkt (ebeno der Dauerkartenverkauf)
• Damit werden wir nicht unbedingt interessanter für Sponsoren, die sich eher weiter ab- als zuwenden.
• Die Gesellschafter der GmbH fragen sich irgenwann: Ist ein Ende mit Schrecken besser als ein Schrecken ohne Ende?
• Das NLZ wird in Frage gestellt

Was ist nötig, um nicht mehr und mehr im Sumpf der Bedeutungslosigkeit zu versickern?

• Die frühere Sponsorenpower wird wieder und nachhaltig hinter den Verein gebracht; oder es findet sich ein Mäzen.
• Der Profifußball muss von den Stadtpolitikeren als wichtiges Unterhaltungselement für die Chemnitzer Bürger(Steuerzahler) wahrgenommen werden! Das heißt, Übernahme der Veranstaltungskosten, sodass der CFC an jedem Zuschauer, der ins Stadion kommt, profitiert. Nicht erst ab dem 2000sten.

Irgendwie kotzt das einen alles nur noch an.
Hoffe heute auf eine lautstarke Süd! Die Polsterin soll einen Abgang machen und für Schäden am Verein haftbar gemacht werden.
Die Cateringbuden können Sie zulassen, da kauft heute eh keiner was.
UNFASSBAR, was hier wieder abgeht.

Klares Statement aus der Kurve

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Zitat von: Charlie S. am 28.05.2023, 13:45 CESTKlares Statement aus der Kurve

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Kann man leider nicht Lesen

Zitat von: Raphael am 28.05.2023, 13:48 CESTKann man leider nicht Lesen

Bild vergrößern oder Handy drehen 😊

Da ich im Stadion war konnte ich die Spruchbändern leider nicht Lesen. Zum Glück gibt es in den Sozialen Netzwerken genügend Bilder davon.
Was zumindest nicht zu überhören war sind die akustischen Forderungen der Club Fans.
Die Frau Polster und Herr Arnhold haben ganz schön Eier bewiesen sich Blicken zu lassen.
Normalerweise wird man nach solchen Vergehen mit Mistgabeln durch die Stadt getrieben. Unglaublich ...
Und wer hier wirklich glaubt Unterstützung von der hiesigen Politik zu bekommen ist wohl all zu sehr mit den Klammersack gepuderter wurden.
Die Hassen uns aber allesamt. Vielleicht noch die CDU und AfD hegen noch ein wenig Sympathie.
Mach euch da keine Hoffnung.
Das Ding müssen wir selbst in die Hand nehmen.
Wir gehen finsteren Zeiten entgegen, es wird uns viel Zeit und Nerven kosten hier wieder auf gesunden Beinen zu stehen.

Bei der ersten Insolvenz war die größte Kostenposition das maßlos überzogene VIP-Catering. Das ist systematischer bandenmäßiger Betrug, nur das den Betrügern mittlerweile die Firma gehört.

Im Prinzip ist es klar geregelt in der Satzung.

Ein Fünftel der Mitglieder können eine außerordentliche Mitgliederversammlung verlangen der nachgekommen werden muss.
In dieser kann durch eine Mehrheit Aufsichtsrat/Vorstand von den Mitgliedern abberufen werden.

Oder sehe ich das falsch ?

Ob es danach bessere Kandidaten gibt sei dahingestellt weil ja schon ein Vakuum entsteht was es sofort zu füllen gilt.

Geht los oder ? ;)

Zitat von: Raphael am 28.05.2023, 17:28 CESTUnd wer hier wirklich glaubt Unterstützung von der hiesigen Politik zu bekommen ist wohl all zu sehr mit den Klammersack gepuderter wurden.
Die Hassen uns aber allesamt. Vielleicht noch die CDU und AfD hegen noch ein wenig Sympathie.

In unserer (regional-politisch) kleinkarierten Gedankenwelt glaube ich nicht an die Unterstützung der Stadt. Notwendig erscheint diese dennoch, da der ,,break even", nach den mal vom Verein verlauteten Informationen, bei mind. 2000 Zuschauern liegt. Pacht, Wachschutz, Mitarbeiter, Ordner, Strom, Gas, Kosten für Werbeträger, Etix, Reparaturen, Reinigungsleistungen usw. rasieren anscheinend alle Einnahmen unter 2000 Zuschauern weg. In welchen Zuschauerschnitt wir uns mit dem personellen Kahlschlag und des zu erwartenden Leistungsabfalls beamen, kann sich jeder selbst ausmalen. Zu befürchten ist, dass noch weniger Nettoeinnahmen aus den Zuschauern generiert werden können. Wenn wir sportlich auf Oberliga ,,zusparen", sinkt auch das Interesse an weiteren Einnahmequellen wie Fanartikeln. Und Sponsoren befürchten noch geringere Reichweite. Das meine ich mit der Spirale. Nach dem, was wir den letzten Jahren schmerzhaft lernen mussten, ist der Chemnitzer Profifußball im "Stadion an der Gellertstraße" anscheindend mit einem Fluch belastet: "Entweder groß*, oder gar nicht!" Mir fehlt die Vorstellung wie und vor allem wo "gesund sparen" möglich sein soll.

*und damit ist eigentlich 2.BL mit sprudelnden TV-Einnahmen von mehreren Millionen Euro/Jahr gemeint.

Bevor nicht alles bewiesen ist, Ruhe bewahren!

Es gibt hier einige, die den MDR wegen des Enthüllungsjournalismus im Falle des Clubs loben. Ich bin vorsichtig, der MDR macht für mich auf Populismus (vielleicht auch im Nachgang dafür, dass Frau Polster ihn im Januar wegen Kamenica Furor abblitzen ließ). Das Fazit beim MDR liest sich so: wenn der Club selber die Würstchen und das Bier verkauft, die Polster keine 60000 EUR als GmbH Chefin bekommen und Herr Arnold keine 7500 - 11000 EUR als Vorstand verdient hätten, wäre alles anders gekommen.

Wir haben hier in einigen Beiträgen das strukturelle Problem unseres Clubs schon herausgefiltert: den großen Geschäftsumfang wegen des Stadions und NLZ, die Spaltung unter den ehemaligen Sponsoren, den Rückgang des Sponsoring aufgrund des Ukraine Krieges und vor allem die von Anfang an dünne Kapitaldecke der GmbH. Dazu kommen auch kleinere Posten wie nicht gezahlte Mitgliedsbeiträge von 60000 und 75000 EUR pro Jahr, überhaupt eine schmale Mitgliederbasis.

Polster und Arnold haben sich gestern nicht versteckt, das sollte man zumindest registrieren. Was an den beiden zu kritisieren ist, sehe ich vor allem im Verschleiern des langfristigen Probleme und im Falle von Frau Polster den Versuch, sich einige Vorteile gegenüber den anderen Gesellschaftern zu verschaffen (Gehalt in GmbH, günstiger Cateringvertrag).Mit letzterem sitzen eben die kleine Schar der Gesellschafter nicht einmal in einem Boot und das sorgt wirklich für böses Blut, wenn alle zusammen immer einige hunderttausend EUR nachgeschossen haben.

Ob eine Offenlegung der Finanzschwäche des Clubs gut im Umfeld von Chemnitz angekommen wäre, wage ich zu bezweifeln (und vielleicht haben Polster und Arnold sich deshalb auch gescheut). Aber es war ein Affront gegen verdiente Spieler, Mitarbeiter, Trainer und Fans, alle nur noch vor die vollendeten Tatsachen zu stellen. Deshalb gehören für mich persönliche Konsequenzen dazu.

Zitat von: tommyschmidt am 29.05.2023, 11:53 CESTEs gibt hier einige, die den MDR wegen des Enthüllungsjournalismus im Falle des Clubs loben. Ich bin vorsichtig, der MDR macht für mich auf Populismus (vielleicht auch im Nachgang dafür, dass Frau Polster ihn im Januar wegen Kamenica Furor abblitzen ließ). Das Fazit beim MDR liest sich so: wenn der Club selber die Würstchen und das Bier verkauft, die Polster keine 60000 EUR als GmbH Chefin bekommen und Herr Arnold keine 7500 - 11000 (tel:7500%20-%2011000) EUR als Vorstand verdient hätten, wäre alles anders gekommen.

Wir haben hier in einigen Beiträgen das strukturelle Problem unseres Clubs schon herausgefiltert: den großen Geschäftsumfang wegen des Stadions und NLZ, die Spaltung unter den ehemaligen Sponsoren, den Rückgang des Sponsoring aufgrund des Ukraine Krieges und vor allem die von Anfang an dünne Kapitaldecke der GmbH. Dazu kommen auch kleinere Posten wie nicht gezahlte Mitgliedsbeiträge von 60000 und 75000 EUR pro Jahr, überhaupt eine schmale Mitgliederbasis.

Polster und Arnold haben sich gestern nicht versteckt, das sollte man zumindest registrieren. Was an den beiden zu kritisieren ist, sehe ich vor allem im Verschleiern des langfristigen Probleme und im Falle von Frau Polster den Versuch, sich einige Vorteile gegenüber den anderen Gesellschaftern zu verschaffen (Gehalt in GmbH, günstiger Cateringvertrag).Mit letzterem sitzen eben die kleine Schar der Gesellschafter nicht einmal in einem Boot und das sorgt wirklich für böses Blut, wenn alle zusammen immer einige hunderttausend EUR nachgeschossen haben.

Ob eine Offenlegung der Finanzschwäche des Clubs gut im Umfeld von Chemnitz angekommen wäre, wage ich zu bezweifeln (und vielleicht haben Polster und Arnold sich deshalb auch gescheut). Aber es war ein Affront gegen verdiente Spieler, Mitarbeiter, Trainer und Fans, alle nur noch vor die vollendeten Tatsachen zu stellen. Deshalb gehören für mich persönliche Konsequenzen dazu.

Hier gebe ich Dir in allen Punkten Recht.Das Problem ist die Finanzschwäche und Strukturen die bleiben ,egal ob unter Polster,Arnold oder Meier oder Schmidt und daraus die Größe der Brötchen, wie Sie eben momentan nur gehen.Überleben in der Regionalliga.
Auch die deine Meinung zum MDR ist die Richtige.Die Aussagen von Ihm völlig Nutzlos.
Andere verdienen das Doppelte aus dem Catering, kann sein, 50000 mehr bringen uns global aber auch nicht weiter.Zumal die Verträge ja bei uns 3 Seiten machen.Haben verdammt viel geschlafen oder sich raus gehalten.Das ein Geschäftsführer einer GmbH Geld bekommt,ist in jeder so und sorry für 60 000 würde ich es nicht machen!
Der einzige Grund der wirklich bleibt ist der Moralische und darüber können nur der Aufsichtsrat und die Mitgliedschaft entscheiden.

Stimmt alles. Ich sehe es genauso wie meine beiden "Vorschreiber".

Ich frage mich schon lange, woran es wohl liegt, dass in den 5(?) Jahren des Bestehens der GmbH keine weiteren Anteile veräußert werden konnten, zumindest nicht in nennenswertem Umfang.

Liegt es an der, wie oft kolportiert wird, Zerstrittenheit potentieller Geldgeber in Chemnitz?

Sind die paar Mittelständler, die die 13% erworben haben, nicht in den "richtigen" Wirtschaftskreisen vernetzt?

Liegt es an dem rechten Image des Chemnitzer Fußballs, dass sich hier Chemnitzer Firmen nicht einbringen wollen?

Hat der unsägliche Siemon hier soviel Vertrauen zerdeppert, dass die Chemnitzer Wirtschaft seinen größten Fußballverein sang- und klanglos untergehen lässt?

Ich verstehe es nicht.

Wo sind z. B. Herr Bauch und seine  Community4you AG und Hr. Engelmann mit der CAC, um nur 2 ehemalige Förderer zu nennen?

Warum steigen eins Energie, die ja nun wieder reichlich Geld verdient oder die regionale Bankenlandschaft nicht (wieder) mit ein?

Vielleicht gibt es im Forum ja den ein oder anderen Insider, der hier Antworten liefern oder zumindest andeuten kann...

Auf Dauer werden die Mittelständler und bisherigen Anteilseigner der GmbH wohl maximal unambitionierten Regionalliga- oder - wenn es ganz blöd läuft - nur Oberliga-Fussball finanzieren können.

Daran kann aber eigentlich weder der Stadt, als Stadioneigentümer und Kulturhauptstadt 2025 noch der Chemnitzer Wirtschaft gelegen sein...

Zitat von: Rottluffer am 29.05.2023, 15:24 CESTStimmt alles. Ich sehe es genauso wie meine beiden "Vorschreiber".

Ich frage mich schon lange, woran es wohl liegt, dass in den 5(?) Jahren des Bestehens der GmbH keine weiteren Anteile veräußert werden konnten, zumindest nicht in nennenswertem Umfang.

Liegt es an der, wie oft kolportiert wird, Zerstrittenheit potentieller Geldgeber in Chemnitz?

Sind die paar Mittelständler, die die 13% erworben haben, nicht in den "richtigen" Wirtschaftskreisen vernetzt?

Liegt es an dem rechten Image des Chemnitzer Fußballs, dass sich hier Chemnitzer Firmen nicht einbringen wollen?

Hat der unsägliche Siemon hier soviel Vertrauen zerdeppert, dass die Chemnitzer Wirtschaft seinen größten Fußballverein sang- und klanglos untergehen lässt?

Ich verstehe es nicht.

Wo sind z. B. Herr Bauch und seine  Community4you AG und Hr. Engelmann mit der CAC, um nur 2 ehemalige Förderer zu nennen?

Warum steigen eins Energie, die ja nun wieder reichlich Geld verdient oder die regionale Bankenlandschaft nicht (wieder) mit ein?

Vielleicht gibt es im Forum ja den ein oder anderen Insider, der hier Antworten liefern oder zumindest andeuten kann...

Auf Dauer werden die Mittelständler und bisherigen Anteilseigner der GmbH wohl maximal unambitionierten Regionalliga- oder - wenn es ganz blöd läuft - nur Oberliga-Fussball finanzieren können.

Daran kann aber eigentlich weder der Stadt, als Stadioneigentümer und Kulturhauptstadt 2025 noch der Chemnitzer Wirtschaft gelegen sein...

Also was Eins Energie und Sparkasse betrifft so gibt es dort noch immer Vorbehalte gegenüber der GmbH.
Deshalb sind die auch nur im NLZ wieder aktiv seit ein paar Wochen.
Dabei soll es wohl auch bleiben.
Was CAC betrifft vermute ich mal das es auch dort vorbehalte gibt oder auf Grund der Energiekrise dort mit Vorsicht agiert wird.
Und was andere mögliche Geldgeber betrifft naja ich sag mal so einerseits hat uns die Insolvenz viel Porzellan zerschlagen und andererseits eben auch Herr Siemon mit seiner sehr forschen Art.
Wenn wir wirklich alle alten Förderer zurück gewinnen wollen dann wird das auf Dauer eben nicht nur auf sportlicher Ebene passieren müssen sondern auch auf Wirtschaftlicher also keine Verluste mehr anhäufen sonst wird es kritisch.

Einigen wir uns auf die Mitte des Ganzen:
Ja, breite Förderung haben wir nicht. Zum Fußball zu gehen, ist in Chemnitz immernoch nicht schick.
Ja, selbst mit mehr Catering-Einnahmen wäre ein Defizit vorhanden. Sagen wir mal ca. die Hälfte.

Wenn man seitens Eins und Sparkasse aber z.B. solche Detailkenntnisse evtl. besitzt (à la "Polster holt sich Insolvenzverluste zurück") würde ich mich auch nicht als Sponsor in den Vordergrund drängen.

Auch wenn große strukturelle Probleme bestehen, ändert es nichts daran, dass diese offensichtlich durch eigennützige Vertragsmodelle von Vereins/GmbH-Vertretern noch weiter verschärft werden. (In Zahlen: Vlt verdoppelt werden...) Dafür muss man weg. Fertig. Aus.

Da kritisiere ich nicht mal ihre eigene Entlohnung. Das konnte man sich auch denken und ist für einen solchen Posten auch nicht ungerechtfertigt.

Frau Polster äußert sich in der ,,Blöd"zu den Anschuldigungen.
Aber bitte Frau Polster, dies gehört auf die Internetseite des CFC und dazu ein Mediator der die Aussagen stützt oder Widerlegt.So geht aus meiner Sicht Stellungnahme und Aufarbeitung.Gern auch nach der Aufsichtsratssitzung!

Jetzt sind Sie dran!

ZitatAuch die Darstellung, wonach 150.000 Euro pro Spiel aus den Pokalduellen mit Union Berlin und Aue aus den Catering-Einnahmen hätten in den CFC fließen müssen, entbehrt jeglicher betriebswirtschaftlicher Grundlage.

Eine Aussage ohne jeden Beleg, die man gefälligst zu glauben hat. Das sollte sich der CFC genau vorrechnen lassen und Vergleichsbetrachtungen mit anderen Anbietern und einem Eigenbetrieb des Caterings anstellen.

ZitatAber es wird, wie vereinbart, eine Summe im fünfstelligen Bereich dem CFC zugutekommen.

Da fehlt es komischerweise an der Präzision, ob es 10.000 oder 99.999 Euro sind - für den CFC ein gigantischer Unterschied. Und obwohl das DFB-Pokalspiel vor fast einem Jahr war, fließt das Geld erst jetzt nach all den Berichten. Eine der wichtigsten betriebswirtschaftlichen Aufgaben ist aber das Sicherstellen der Liquidität, in dem Fall des frühestmöglichen Zeitpunkts einer erwarteten Zahlung. Fast ein Jahr Verspätung würde in jeder anderen Firma für einen höchst unerfreulichen Auftritt bei der Chefetage sorgen.

ZitatWir haben als Polster-Catering damals [2016] 1,2 Mio. Euro in das Stadion investiert. Aus der Abschreibung resultiert damit die notwendig lange Vertragslaufzeit.

Hier sagt sie unverblümt, dass sie die Verluste der Insolvenz wieder hereinholen will! Die Gläubiger, zu denen auch Polster Catering gehörte, haben dem Insolvenzplan zugestimmt, und damit auf ihre alten Ansprüche an den CFC verzichtet. Die daraus resultierenden Uralt-Abschreibungen von Polster hat der CFC nicht mehr zu bedienen, das ist die rechtliche Konsequenz des ganzen Insolvenzverfahrens!

ZitatAllein für den Sicherheitsdienst zahlen wir pro Saison 340.000 Euro

Eine extrem hoch erscheinende Summe. Das sind durchschnittlich 20.000 Euro pro Spiel, also auch gegen die vielen Vereine ohne nennenswerten Anhang. Das ganze Thema mit dem Sicherheitsdienst war von Klaus Siemon extrem hochgekocht worden, so dass es mich nicht wundern würde, wenn sich dort jemand bis heute eine goldene Nase verdient. Wofür fallen die Kosten genau an? Wie viele Mitarbeiter sind pro Spieltag eingesetzt? Wie liegt man im Benchmark zu vergleichbaren Vereinen wie Lok, Chemie, Jena oder Erfurt? Welche Vergleichsangebote wurden eingeholt? Und welche Einsparmöglichkeiten hat man evaluiert? Ein Lesegerät an einen QR-Code zu halten könnte bspw. vielleicht auch ein freiwilliger CFC-Helfer machen, der sich mit freiem Eintritt nach 30 Minuten zufriedengibt, um seinem CFC zu helfen.

ZitatAber wir verringern jedes Jahr unser Defizit.

Nein, offensichtlich nicht. Letzte Saison waren es 396.000 € Miese. Diese Saison liegt man offensichtlich weit über dieser Summe, wenn 500.000 Euro nachgeschossen werden mussten - und das trotz teilweise deutlich höherer Einnahmen (DFC-Pokal, Sachsenpokalderby, deutlich höherer Zuschauerschnitt). Das strukturelle Defizit steigt also anders als behauptet sogar an.

Zitat von: Lars am 29.05.2023, 19:58 CEST

ZitatAuch die Darstellung, wonach 150.000 Euro pro Spiel aus den Pokalduellen mit Union Berlin und Aue aus den Catering-Einnahmen hätten in den CFC fließen müssen, entbehrt jeglicher betriebswirtschaftlicher Grundlage.

Eine Aussage ohne jeden Beleg, die man gefälligst zu glauben hat. Das sollte sich der CFC genau vorrechnen lassen und Vergleichsbetrachtungen mit anderen Anbietern und einem Eigenbetrieb des Caterings anstellen.

ZitatAber es wird, wie vereinbart, eine Summe im fünfstelligen Bereich dem CFC zugutekommen.

Da fehlt es komischerweise an der Präzision, ob es 10.000 oder 99.999 Euro sind - für den CFC ein gigantischer Unterschied. Und obwohl das DFB-Pokalspiel vor fast einem Jahr war, fließt das Geld erst jetzt nach all den Berichten. Eine der wichtigsten betriebswirtschaftlichen Aufgaben ist aber das Sicherstellen der Liquidität, in dem Fall des frühestmöglichen Zeitpunkts einer erwarteten Zahlung. Fast ein Jahr Verspätung würde in jeder anderen Firma für einen höchst unerfreulichen Auftritt bei der Chefetage sorgen.

ZitatWir haben als Polster-Catering damals [2016] 1,2 Mio. Euro in das Stadion investiert. Aus der Abschreibung resultiert damit die notwendig lange Vertragslaufzeit.

Hier sagt sie unverblümt, dass sie die Verluste der Insolvenz wieder hereinholen will! Die Gläubiger, zu denen auch Polster Catering gehörte, haben dem Insolvenzplan zugestimmt, und damit auf ihre alten Ansprüche an den CFC verzichtet. Die daraus resultierenden Uralt-Abschreibungen von Polster hat der CFC nicht mehr zu bedienen, das ist die rechtliche Konsequenz des ganzen Insolvenzverfahrens!

ZitatAllein für den Sicherheitsdienst zahlen wir pro Saison 340.000 Euro

Eine extrem hoch erscheinende Summe. Das sind durchschnittlich 20.000 Euro pro Spiel, also auch gegen die vielen Vereine ohne nennenswerten Anhang. Das ganze Thema mit dem Sicherheitsdienst war von Klaus Siemon extrem hochgekocht worden, so dass es mich nicht wundern würde, wenn sich dort jemand bis heute eine goldene Nase verdient. Wofür fallen die Kosten genau an? Wie viele Mitarbeiter sind pro Spieltag eingesetzt? Wie liegt man im Benchmark zu vergleichbaren Vereinen wie Lok, Chemie, Jena oder Erfurt? Welche Vergleichsangebote wurden eingeholt? Und welche Einsparmöglichkeiten hat man evaluiert? Ein Lesegerät an einen QR-Code zu halten könnte bspw. vielleicht auch ein freiwilliger CFC-Helfer machen, der sich mit freiem Eintritt nach 30 Minuten zufriedengibt, um seinem CFC zu helfen.

ZitatAber wir verringern jedes Jahr unser Defizit.

Nein, offensichtlich nicht. Letzte Saison waren es 396.000 € Miese. Diese Saison liegt man offensichtlich weit über dieser Summe, wenn 500.000 Euro nachgeschossen werden mussten - und das trotz teilweise deutlich höherer Einnahmen (DFC-Pokal, Sachsenpokalderby, deutlich höherer Zuschauerschnitt). Das strukturelle Defizit steigt also anders als behauptet sogar an.

Lars, alter dominanter Erklärbär,du machst wieder die gleichen Fehler wie immer, stellst dich auf die gleiche Stufe, wie hier Frau Polster und stellst ebenso Behauptungen auf, die auch Du nicht beweisen  kannst.Für mich hätte es viel mehr Charme, wenn der Moderator der Herr Vonderwülbecke wäre, da müsste er die Leute nicht verdeckt befragen.
Sozusagen eine win win Situation für alle!

Zitat von: Maul am 29.05.2023, 17:13 CESTDa kritisiere ich nicht mal ihre eigene Entlohnung. Das konnte man sich auch denken und ist für einen solchen Posten auch nicht ungerechtfertigt.

Jetzt erklärt mir mal, wieso ein Regionalligist neben einem Geschäftsführer, der bis zu 11k im Monat verdient und einen "ehrenamtlichen" Vorstand und Aufsichtsrat sich noch eine "Prokuristen der GmbH" leisten muss. Und ist ja nun nicht so, dass der Geschäftsführer alleine in der Geschäftsstelle sitzt. Bei 5k Gehalt pro Monat erwartet man mindestens 20h pro Woche feste Arbeit in der Geschäftsstelle, und das ist allen Anschein eben nicht der Fall gewesen. Da wurde sich ganz einfach über Umwege das "Ehrenamt" entlohnt. Und da ja diese Prokuristen Anstellung auch "aufgegeben" werden soll, haben das wahrscheinlich zumindest die anderen Gesellschafter auch als Kritikpunkt erkannt.

Auch wenn es viele gern fordern das hier alles haarklein offengelegt wird bis auf den Euro genau. Ist es dennoch unangebracht das gegenüber der Presse zu tun. Wenn einige Dinge wahr sind ist aus meiner sicht das Hauptschuldige Organ der Aufsichtsrat, da dieser am Donnerstag tagt erwarte ich ein Statement und eine Reaktion ansonsten wird dieser eben von uns abberufen.

Ich erwarte jedoch nicht das hier jeder Vertrag in der Öffentlichkeit diskutiert wird. Wirkt auch alles andere als Professionell... besonders alles mit der Blöd zu besprechen...

Wenn überhaupt ist die Mitgliederversammlung ordentlich oder eben außerordentlich der "richtige" Ort

Muss ja auch nicht über die Presse sein aber eine Erklärung über die Homepage hätte man schon sicher sich gefreut anstatt jetzt sich gegenüber der Bild zu äußern.
Alles weitere wird jetzt der Aufsichtsrat tun.
Ein einfaches weiter so kann es definitiv nicht geben ... es muss definitiv aufgeklärt werden und auch Konsequenzen gezogen werden.
Wie die Konsequenzen aussehen wird man dann sehen.

Ich empfinde 150.000 pro Spiel als zu deutlich zu hoch gegriffen. Das wären 10 Euro Gewinn (nicht Umsatz) je Zuschauer. Ich kenne die Margen im Catering nicht aber ich vermute, dass jeder Zuschauer im Schnitt 20 Euro für Essen und Trinken ausgeben müsste. Meines Erachtens sind es in der Realität eher 7-12 Euro bei einer Wurst und 2 Getränken.

ZitatIch empfinde 150.000 pro Spiel als zu deutlich zu hoch gegriffen. Das wären 10 Euro Gewinn (nicht Umsatz) je Zuschauer. Ich kenne die Margen im Catering nicht aber ich vermute, dass jeder Zuschauer im Schnitt 20 Euro für Essen und Trinken ausgeben müsste. Meines Erachtens sind es in der Realität eher 7-12 Euro bei einer Wurst und 2 Getränken.

Definitiv! Die Marge an sich ist eher nicht schlecht, aber wenn man von 15,-/Zuschauer bei 15.000 ausgeht kommst auf 225.000 Euro. Dann gehts los UsT, Mitarbeiter, Sozialabgaben, Wareneinsatz, Logistik, Energie, Versicherung etc.etc. Da bleiben keine 150.000 über!

Scheint eine Krankheitswelle in der Gesellschaft zu geben;)

Heute soll doch der Aufsichtsrat zusammen kommen. Bin gespannt, was da rauskommt ?

laut Blöd.de (https://www.bild.de/sport/fussball/fussball/fuehrungschaos-beim-cfc-abstimmung-zu-vereinschefin-polster-endet-3-3-84140208.bild.html) wurde sie nicht abgewählt

Naja jetzt haben es die Mitglieder in der Hand.

Zitat von: Karino am 01.06.2023, 11:12 CESTHeute soll doch der Aufsichtsrat zusammen kommen. Bin gespannt, was da rauskommt ?

Laut Bild ist dieses gestern erfolgt. Abstimmung ging 3:3 aus. Also nix mit Abwahl.

Tja, was hat man erwartet?? Bei so viel klebriger Nähe kann nichts herauskommen.
Fragt doch mal bei Knut Müller und besonders bei Frau Hoffmann nach.
Mehr muss man nicht sagen, erbärmlich das ganze.

Naja mir ist da einzig Hoffmann  klar gewesen. Das war ja von vornherein schon eine fragwürdige Personalie. Die anderen beiden überraschen da schon etwas mehr.

Na dem Attikel im MDR ist natürlich auch der Herr Reichardt mit beteiligt. Ich warte noch auf die Info wenn dann auch der Ex Staatsanwalt involviert ist. Die schlimmsten Befürchtungen scheinen sich zu bewahrheiten.

Wie Recht der MDR mit seiner Frage hat: Ist der CFC ein Selbstbedienung Laden???
Sehr guter Artikel!!!
Beim zweiten Mal lesen standen mir immer noch die Haare zu Berge und der Schüttelfrost ließ einfach nicht nach.
Unglaublich!!! Einfach unglaublich!!!
Wenn es eine neue Ausschreibung/Neuwahlen geben sollte müsste die lauten:
Suchen einen Grundehrlichen, nicht auf seinen persönlichen Vorteil bedachten Vorstandsvorsitzenden mit intensiven Bezug zum Club.
Michael Ballack wäre mein Favorit!!

Zitat von: Roger Jahn am 01.06.2023, 17:59 CESTWie Recht der MDR mit seiner Frage hat: Ist der CFC ein Selbstbedienung Laden???
Sehr guter Artikel!!!
Beim zweiten Mal lesen standen mir immer noch die Haare zu Berge und der Schüttelfrost ließ einfach nicht nach.
Unglaublich!!! Einfach unglaublich!!!
Wenn es eine neue Ausschreibung/Neuwahlen geben sollte müsste die lauten:
Suchen einen Grundehrlichen, nicht auf seinen persönlichen Vorteil bedachten Vorstandsvorsitzenden mit intensiven Bezug zum Club.
Michael Ballack wäre mein Favorit!!

Lt.dem im neuen MDR geschilderten Umständen,liegen noch weitere Interessenkonflikte vor.
Das eigene Mitarbeiter nicht bereit wahren, Abrechnungen gegen zu zeichnen, lässt tief blicken.
Einiges wusste ich persönlich durch alte Quellen, was die Causa Reichardt betrifft, öffnen sich hier Abgründe.

Mit dem Wissen über diese Vorgänge,dann Frau Polster nicht abzuwählen (gemeint sind die 3 pro Stimmen)lässt weitere Hiobsbotschaften/Druckmittel untereinander, vermuten.

Natürlich wird die Schatulle der Offenbarung hier ganz langsam geöffnet. Man gibt RP immer noch die Chance, von allein zu beenden.

Dem Vernehmen nach, gibt es noch Pfeile im Köcher der ,,Rebellen".

Ich frage jetzt einfach mal dazwischen.
Sollte eine neue Insolvenz unvermeidbar sein, was ich nicht glaube, ist davon nur die GmbH betroffen? Oder ist der gesamte Verein wieder betroffen?
Insolvenzrecht und Vereinsrecht ist nicht meine Stärke.
Ich frage deshalb weil GmbH und Verein bei einer Mitgliederversammlung gleichermaßen Bedeutung haben.

Wäre diesmal nur die GmbH davon betroffen...

MDR (https://www.mdr.de/sport/fussball_rl/chemnitzer-fc-selbstbedienungsladen-polster-arnold-100.html):

ZitatAuf der Geschäftsstelle weigerten sich offenbar im Anschluss die Mitarbeiter, die Abrechnung gegenzuzeichnen. Laut einer dem MDR vorliegenden Mail hat Romy Polster die Abrechnung an Polster Sport Catering am Ende selbst freigegeben. Das war ihr möglich, weil sie auch in der CFC Fußball GmbH über Prokura verfügt.

ZitatNach MDR-Informationen soll ein Mitarbeiter den Vorgang dann an verschiedene Vereinsgremien weitergetragen haben. Er wurde kurz darauf von Marc Arnold fristlos entlassen.

Zum Kotzen. Wer die Organisation der AOMV in die Hand nimmt (ich bin dafür zu weit weg und nicht vernetzt genug), kann sich gerne per PN bei mir melden. Denn beim Kampf gegen solche mafiösen Strukturen dürfte eine juristische Unterstützung bei allen Schritten der AOMV unabdingbar sein, weil man den Goldesel CFC nicht kampflos hergeben wird. Dafür würde ich meine Beteiligung an den Anwaltskosten anbieten, falls das extern gelöst werden muss.

Falls schon jemand Strafanzeige wegen Untreue zu Lasten der GmbH gestellt hat oder das tun wird, würde mir eine kurze Info dazu auch einen Weg ersparen (für die Onlinewache ist das eher nichts).

Die BILD hat die Kosten des CFC der letzten Saison aufgeschlüsselt- also sorry, aber mit den Etat sind wir Mittelmaß in der Regio Nord Ost  und für Westverhältnisse bräuchten wir gar nicht antreten.Das ist kurz über Amateurtruppe!

das weiß ich jetzt nicht ob ich lachen oder weinen soll. romy soprano läßt ja schön ihre puppen tanzen. einfach krass das sowas heutzutage überhaupt noch möglich ist, ohne das der chemnitz -0815- wutbürger da lunte riecht.

Das wird ja immer schlimmer. Bin auch gerade sprachlos, das sowas möglich ist. Man ist ja als Clubfan einiges gewohnt, aber ...

... einfach zum kotzen.

POLSTER und ARNOLD raus!

Kann man Sobotzik, da auch noch nachträglich haftbar machen? In Halle sollten die genau überprüfen was der unterschreibt.

Zitat von: scooby am 01.06.2023, 11:47 CEST

Zitat von: Karino am 01.06.2023, 11:12 CESTHeute soll doch der Aufsichtsrat zusammen kommen. Bin gespannt, was da rauskommt ?

Laut Bild ist dieses gestern erfolgt. Abstimmung ging 3:3 aus. Also nix mit Abwahl.

Ich zweifel stark an dass der Bericht überhaupt stimmt. BILD dir deine Meinung. 

Kann mir nicht vorstelle dass M. Ballack sich das antun wird. Schon aus räumlichen Gründen.

Zitat von: Zürcher am 02.06.2023, 10:25 CESTKann mir nicht vorstelle dass M. Ballack sich das antun wird. Schon aus räumlichen Gründen.

Eben....solche Vorschläge sind komplett vorbei an der Realität. Diese Person müsste schon hier Wohnhaft sein.

Erstmal abwarten wie es bzw. ob es mit Polster/Arnold weitergeht...

Hat sich das einer mal angeschaut?
https://m.bild.de/sport/fussball/fussball/monatsgehaelter-bis-zu-7500-euro-so-teuer-war-der-chemnitzer-fc-84143522.bildMobile.html

Das wäre ja in Summe 3,3 Mio!

Und man sprach immer von 2,5 Mio. Gesamtetat.

Wieso sind die Krankenkassenbeiträge und Berufsgenossenschaft außerhalb der Gehälter extra aufgeführt?

Interessant die Summe für den Spielbetrieb. Wir hatten 57000 in der RL und 28000 Zuschauer in den beiden Pokalspielen. Da kostete jeder Zuschauer also 7,42 Euro.

Und verdammt noch mal, wieso hat der Club 284000 für Catering zu zahlen? Ich denke, das ist das Business von Frau Polster?

Der komplette Vorstand hat gestern Abend seinen Rücktritt erklärt: Polster, Arnold, Rümmler, Reichardt und Bilz.
Polster und Hoffmann haben ihre Prokura in der GmbH niedergelegt.

Richtig und alternativlos.

Charlie S.

Es ist geschafft!
Der Mob hat es vollbracht!
Danke Herr Vorderwülbecke und Herr Franz.

Also keiner hat was verbrochen, aber alle sind zurückgetreten 😁

Zitat von: tommyschmidt am 02.06.2023, 14:00 CESTUnd verdammt noch mal, wieso hat der Club 284000 für Catering zu zahlen? Ich denke, das ist das Business von Frau Polster?

Ich nehme an, das wird das VIP-Catering sein, was die GmbH zahlen muss und dann mit den VIP-Ticketeinnahmen wieder verrechnet wird.

Polster hat doch alles erreicht und einen Catering-Vertrag für die nächsten Jahrzehnte.

Zitat von: tommyschmidt am 02.06.2023, 14:00 CESTWieso sind die Krankenkassenbeiträge und Berufsgenossenschaft außerhalb der Gehälter extra aufgeführt?

Weil das vermutlich die Arbeitgeberbeiträge zu KV und BG sind, würde ich mal vermuten. So wie jeder Arbeiter/Angestellte seinen Arbeitgeber neben dem Gehalt noch zusätzliches Geld für KV, Rente, SV kostet.

Hat jemand der Bild eine BWA zugespielt oder woher haben die die Werte? Sehr sehr interessant. 7500 Euro in der RNLO. Das wird selbst in der 3. Liga ein gutes Gehalt sein. Kann ja eigentlich nur Campulka sein, wüsste nicht, wer sonst so viel verhandeln hätte können.

Zitat von: Reinerzufall am 02.06.2023, 16:42 CESTHat jemand der Bild eine BWA zugespielt oder woher haben die die Werte? Sehr sehr interessant. 7500 Euro in der RNLO. Das wird selbst in der 3. Liga ein gutes Gehalt sein. Kann ja eigentlich nur Campulka sein, wüsste nicht, wer sonst so viel verhandeln hätte können.

Diese Zahlen haben hat nichts mit der BWA zu tun.

Chris Löwe vielleicht 7500?

Zitat von: tommyschmidt am 02.06.2023, 17:07 CESTChris Löwe vielleicht 7500?

Wem soll der Spekulatius nützen?
Uns ? Vor dem morgigen Spiel?

Morgen bin ich sehr gespannt.  Der Druck, den Pokal zu holen, damit man weiter Vertrag hat, ist weg (und damit konnte man ja im Frühjahr in der RL nicht gut umgehen). Druck ist auf der Lok.
Die acht Abgänge können sich morgen der 3. Und Regionalliga präsentieren. Klar, kann auch nach hinten losgehen,  dass man bei einem guten Start der Lok keinen Bock mehr hat. Aber ich denke mal, je länger es 0:0 steht...

Zitat von: Paracet am 02.06.2023, 17:03 CEST

Zitat von: Reinerzufall am 02.06.2023, 16:42 CESTHat jemand der Bild eine BWA zugespielt oder woher haben die die Werte? Sehr sehr interessant. 7500 Euro in der RNLO. Das wird selbst in der 3. Liga ein gutes Gehalt sein. Kann ja eigentlich nur Campulka sein, wüsste nicht, wer sonst so viel verhandeln hätte können.

Diese Zahlen haben hat nichts mit der BWA zu tun.

Die Frage war rhetorisch. Natürlich stehen Aufwendungen und Erträge in der BWA. Da du Insider-Wissen hast, weißt du sicher, wie die Zahlen nach außen gelangt sind. Einen Maulwurf gibt es ja schon lang, was aber ja auch manchmal gut ist, wie man aktuell sieht.

Zitat von: Charlie S. am 02.06.2023, 14:10 CESTDer komplette Vorstand hat gestern Abend seinen Rücktritt erklärt: Polster, Arnold, Rümmler, Reichardt und Bilz.
Polster und Hoffmann haben ihre Prokura in der GmbH niedergelegt.

Richtig und alternativlos.

Charlie S.

Der Rücktritt betrifft aber nur die Posten im e.V., in der GmbH sind die doch weiterhin in Amt und "Würden"... Oder sehe ich das falsch?

Die verkündeten personellen Entscheidungen in der Chefetage von e.V. und GmbH waren definitiv richtig und alternativlos. Die Berichterstattung des MDR enthält jedoch noch bedenkliche Nebentöne. So sollen die Gesellschafter heillos zerstritten sein. In der nächsten Woche soll entschieden werden, wie es mit der GmbH weitergeht. Ein wenig hat es den Anschein, als steuern wir auf den Eisberg zu und die Jagd nach den Rettungsboten beginnt. Wobei ich geneigt bin, die verbalen Seitenhiebe des MDR auch nicht über zu interpretieren. 

Zitat von: Ole am 02.06.2023, 19:39 CESTDie verkündeten personellen Entscheidungen in der Chefetage von e.V. und GmbH waren definitiv richtig und alternativlos. Die Berichterstattung des MDR enthält jedoch noch bedenkliche Nebentöne. So sollen die Gesellschafter heillos zerstritten sein. In der nächsten Woche soll entschieden werden, wie es mit der GmbH weitergeht. Ein wenig hat es den Anschein, als steuern wir auf den Eisberg zu und die Jagd nach den Rettungsboten beginnt. Wobei ich geneigt bin, die verbalen Seitenhiebe des MDR auch nicht über zu interpretieren.

Meines Erachtens übertreibt der MDR auch ein wenig.
Genauso die Behauptung seitens des MDR's sie hätten die Missstände alle aufgedeckt.
Sowohl Bild als auch Tag24(Mopo) waren die letzten Tage deutlich schneller mit ihren Berichten.
Dazu passt dann auch das Gesellschafter als auch Sponsoren ihr Engagement abhängig von den Rücktritten Polsters/Arnold gemacht haben.
Ich denke einfach das dass Vertrauen in Polster/Arnold einfach nicht mehr da ist.
Daher ist der klare Schnitt jetzt auch richtig.

Zitat von: tommyschmidt am 02.06.2023, 14:00 CESTUnd verdammt noch mal, wieso hat der Club 284000 für Catering zu zahlen? Ich denke, das ist das Business von Frau Polster?

Gute Frage, vielleicht sogar die wichtigste. Eigentlich sollte der CFC durch den Verkauf von Bockwurst und Bier nebenbei noch ein paar Euro dazuverdienen. Dass dafür laut Bild fast 300.000 Euro ausgegeben werden müssen, kann man wohl nur mit den aufgedeckten Machenschaften erklären. Der Entfall dieser Position wäre der größte Schritt, um weiterhin mit einer gegenüber der Konkurrenz konkurrenzfähig besetzten Mannschaft aufzulaufen. Aber der CFC wurde wohl wirklich nur noch ausgepresst. Falls auch diese Position bis 2037 laufen sollte, wären das insgesamt 4 Mio. Euro. Da kann man gerne noch mal fragen, warum sich andere potentielle Sponsoren nicht beim CFC engagieren. Vielleicht weil sie kein Cateringunternehmen unterstützen wollen, sondern das frühere sportliche Aushängeschild der Stadt?

Könnte aber auch sein, dass es sich hier um die Weitergabe der VIP Pauschalen für die Speisen und Getränke handelt. Der CFC verkauft die VIP Tickets, und gibt dort pro Person einen Pauschalbetrag X für das VIP Catering (Getränke und Speisen) weiter. In irgendeinem MDR Bericht wurde dieser auch ausgepreist.

Schritt 1 ist jetzt gemacht, wobei es schwer wird, Leute zu finden, die sich in den Vorstand wählen lassen, und dabei noch unabhängig von der GmbH sind. Also die Grundproblematik ist noch lange nicht vom Tisch. Die anteilseigner und Geldgeber werden auch weiterhin dort Leute aus ihrer Mitte drin haben wollen.

Nach dem Pokalfinale heute muss man den Posten des Sportlichen Geschäftsführer regeln. Soweit ich weiß, gab es da erst eine Verlängerung. Ein Wechsel, der aus meiner Sicht nötig wäre, ist vermutlich mit Mehrkosten verbunden. Die neue Saison muss aber nunmal sportlich vorbereitet werden. Offensiv muss man definitiv Handeln, sonst wird es selbst mit einer Mannschaft die um den Klassenerhalt kämpfen kann schwer.

Zudem müsste eigentlich schnellstmöglich der Catering-Vertrag abgeändert werden. Wie das aus freiwilligen Stücken passieren soll, weiß ich ehrlich gesagt auch nicht. So wie das aus der Vereins News klingt, war da ja wohl alles mit rechten Dingen, wie das geregelt wurde. Dass darf natürlich weiterhin bezweifelt werden, aber ohne rechtlichen Beistand sehe ich da wenig Chancen um zukünftig auf die handelsüblichen 20% Gewinnmarge zu kommen.

Der Verein ist zwar nach außen handlungsfähig durch den Aufsichtsrat, aber das wird sicherlich jetzt auch nicht das Vertrauen wecken, was es braucht, um potenzielle Sponsoren und Geldgeber zurück zu gewinnen. Und so eine Mitgliederversammlung muss auch erstmal vorbereitet werden. Und dann sind wir auch schon wieder bei der Frage der Kandidaten, die sicherlich auch nicht Schlange stehen werden. Wird kein einfacher Sommer.

Zitat von: EubaForces am 03.06.2023, 06:10 CESTWie das aus freiwilligen Stücken passieren soll, weiß ich ehrlich gesagt auch nicht.

Es liegt in der Hand der Fans, dass sich ein pauschaler Betrag pro Spiel nicht mehr lohnt. *achselzuck*

Richtig, einfach nix mehr konsumieren.

In Zwickau sind die auch für's Catering zuständig, da sollen wohl auch mal die Verträge überprüft werden.

Zitat von: Nur der CFC! am 03.06.2023, 14:07 CESTRichtig, einfach nix mehr konsumieren.

Vor den Stand stellen und nichts kaufen, bis sie aufgeben.

Zitat von: EubaForces am 03.06.2023, 06:10 CESTKönnte aber auch sein, dass es sich hier um die Weitergabe der VIP Pauschalen für die Speisen und Getränke handelt. Der CFC verkauft die VIP Tickets, und gibt dort pro Person einen Pauschalbetrag X für das VIP Catering (Getränke und Speisen) weiter. In irgendeinem MDR Bericht wurde dieser auch ausgepreist.

Der Wert wäre interessant, falls Du den wiederfindest. Ich komme auch mit dieser Annahme nie im Leben auf die Summe. Die Haupttribüne ist meistens menschenleer, mehr als 100 Zuschauer im Schnitt sind dort im Ligabetrieb nie im Leben. Das ergibt 1700 insgesamt, wozu noch etwa 1000 Personen pro Spiel bei den beiden Pokalauftritten kommen. Macht sehr großzügig aufgerundet 4000 Personen in der ganzen Saison. 286.000 Euro / 4000 = 71,5 Euro. Und das pro Person! Da müsste schon jeder ein vergoldetes Steak mit Champagner bekommen, um alleine so viel verfressen und versaufen zu können.

Und jeder, der schon mal im VIP war, weiß, dass es vielmehr ganz normales Essen als ein vergoldetes Steak ist. Man kann zwar so viel essen und trinken wie man will aber mehr als 30-40 Euro konsumiert man da im leben nicht. Ein Mittag vorm Spiel, 2 Getränke, zur Halbzeit Kuchen und 1-2 Getränke. Danach vielleicht nochmal 2 Getränke. Das sollte es dann auch gewesen sein.

Ich habe mal geschaut: Hier in dem Artikel stehen die Pauschalen mit drin.

https://www.mdr.de/sport/fussball_rl/chemnitzer-fc-selbstbedienungsladen-polster-arnold-100.html

ZitatWie Polster Catering dem CFC die Preise im VIP-Bereich erhöhte

In der Saison 20/21 bereitete die Corona-Pandemie vielen Vereinen massive Probleme. Der Chemnitzer FC bekam – wie viele andere Vereine auch – staatliche Hilfen. So wurde das Geschäftsjahr am Ende sogar mit einem Plus von etwas über 200.000 Euro abgeschlossen. Polster Sport Catering nahm am 24. Februar 2021 trotzdem eine Änderung im Catering-Vertrag vor: Für die Saison 2021/22 werde im VIP-Bereich des Regionalligisten das "kulinarische Niveau der 3. Liga" angeboten. Laut Vertrag sollten damit die "Aktivitäten des CFC im Bereich Marketing und Sponsoring" unterstützt werden.

Konkret bedeutete das: Die Preise für Speisen wurden extrem angehoben. Bei den knapp 668 VIP-Plätzen um 50 Prozent (von 10 auf 15 Euro), bei den 147 Logenplätzen um 100 Prozent (von 15 auf 30 Euro). Dazu wurde eine neue Getränkepauschale von 5 Euro eingeführt. Außerdem wird die pauschale Catering-Zahlung an den CFC in Höhe von 1.500 Euro erst ab 2.000 Stadionbesuchern gezahlt. Bei weniger als 2.000 Besuchern wird also gar nichts gezahlt. Die Zusatzzahlung von 1.000 Euro erfolgt erst ab 3.500 Gästen im Stadionbereich, was der CFC beim aktuellen Durchschnitt von 3.354 Zuschauern in der Regel nur zu Topspielen übertrifft. Zum Ende der Saison 2021/22 stand in der Vereinsbilanz ein Minus von 346.000 Euro.

Pauschale Catering VIP Platz incl. Getränke:  20 €
Pauschale Catering Loge incl. Getränke: 35€

Zitat von: EubaForces am 05.06.2023, 09:26 CESTKonkret bedeutete das: Die Preise für Speisen wurden extrem angehoben. Bei den knapp 668 VIP-Plätzen um 50 Prozent (von 10 auf 15 Euro), bei den 147 Logenplätzen um 100 Prozent (von 15 auf 30 Euro). Dazu wurde eine neue Getränkepauschale von 5 Euro eingeführt. Außerdem wird die pauschale Catering-Zahlung an den CFC in Höhe von 1.500 Euro erst ab 2.000 Stadionbesuchern gezahlt. Bei weniger als 2.000 Besuchern wird also gar nichts gezahlt.

Mal grob überschlagen scheint es, als wären bei den ca. 300K Catering-Kosten die Gesamtkapazität der Logen- und VIP-Plätze fakturiert worden. Wie Lars schon schrieb, war die Tribüne in der Saison sehr luftig besetzt. Das sah nicht annähernd nach 668 Personen aus. Da ist Polster Sport Catering ja sicher an die Grenzen des Machbaren gegangen. Die 5K mtl. für die Prokura in der GmbH erscheinen da als angemessenes Schmerzensgeld. Da schießt es mir den himmelblauen Senf in die Augen, schlimm!

Danke für das Suchen und Auffinden der Information. Und wie Ole schon richtig festgestellt hat, wird offensichtlich eine Pauschale abgerechnet, für die die tatsächliche Besucherzahl irrelevant ist. Frau Polster kriegt also ihre Kohle völlig unabhängig von der Besucherzahl, völlig unabhängig vom Personalbedarf und völlig unabhängig vom Wareneinsatz. Eine Handvoll hungrige VIPs gegen Luckenwalde kosten den CFC so viel wie eine ausverkaufte Tribüne. Und wenn nächste Saison im Abstiegskampf nur noch insgesamt halb so viele VIPs eine Karte kaufen und eine Bockwurst essen, ändert das vermutlich auch nichts an der an Polster Catering zu überweisenden Summe.

Zum Glück konnten alle im Raum stehenden Vorwürfe einer Bereicherung, der Untreue oder Vorteilsnahme gremienübergreifend und übereinstimmend entkräftet werden, sonst käme mir das fast etwas eigenartig vor. Oh Mann, der CFC ist mit diesen Knebelverträgen so dermaßen im Eimer, und das bis 2037...

Zitat von: Lars am 05.06.2023, 20:40 CESTZum Glück konnten alle im Raum stehenden Vorwürfe einer Bereicherung, der Untreue oder Vorteilsnahme gremienübergreifend und übereinstimmend entkräftet werden, sonst käme mir das fast etwas eigenartig vor. Oh Mann, der CFC ist mit diesen Knebelverträgen so dermaßen im Eimer, und das bis 2037...

Möge diese "GmbH" mit ihren Buddies bitte den Weg alles Irdischen gehen und auf Nimmerwiedersehen verschwinden. Aber bitte vorher das Spielrecht und die Marketingrechte zurück an den e.V. geben! Dieses Konstrukt ist der tatsächliche Totengräber des Vereins, eingefädelt damals von einem Herrn Siemon und -tataa- Frau Polster! So erklärt sich auch die Postenhäufung der Dame bei GmbH und e.V., damit immer schön gesichert ist, dass sie den Werdegang aller Münzen überwachen kann. Wenn ich in der Presse lese, dass sie als Prokura-Inhaber des eV jene Rechnungen unterschrieben hat, die dann ihrer Catering-Firma das vertraglich gesicherte Geld einbrachten, wird mir schlecht. Wie hieß es damals zur Ausgliederung so schön: Nun zieht wirtschaftlicher Sachverstand in den Verein ein! Jaja. Ein Brüller vor dem Herrn! Hier ging es nur um eins - nämlich das die finanzielle Quelle der Catering GmbH nie versiegen möge, und genau daher war Frau Polster auch von Beginn an so dicke Tinte mit dem Insolvenzverwalter. Einen Verlust von 600.000 € hätte auch der Doc nicht schlechter hinbekommen, nur, dass der wenigstens noch himmelblaues Herzblut hatte. Bei Frau Polster verorte ich eher pulsierende Tropfen bezüglich ihrer Firma. Für uns als Fans: Nur noch ein furchtbarer Alptraum.

Apropos: Sportdirektor Marc Arnold ist krank. Seit heute.

Old Ch@tterhand

Marc Arnold wird auch nicht wiederkommen.
Soll wohl schon am Samstag nicht in Leipzig gesehen worden sein.
Ich denke das Kapitel dürfte sich auch erledigt haben.

Herr Hildebrand, übernehmen Sie!

Puh, wie kann es jetzt weiter gehen?
Wer trifft jetzt notwendige Entscheidungen?

Zitat von: FDJer am 06.06.2023, 10:31 CESTPuh, wie kann es jetzt weiter gehen?
Wer trifft jetzt notwendige Entscheidungen?

CFC GmbH zerschlagen/auflösen
Polsterverträge so weg
e.V. Fusion mit Zwicke 😉

Würde mich nicht wundern, wenn Tiffi aufgrund der aktuellen Entwicklungen auch in den Sack haut.

Zitat von: Kubake am 06.06.2023, 11:21 CESTWürde mich nicht wundern, wenn Tiffi aufgrund der aktuellen Entwicklungen auch in den Sack haut.

Der hat immerhin schon eine Ansage gemacht, dass er sich dem stellt. Er ist integer genug, das auch durchzuziehen.

Damit er hinwirft, müsste entweder eine unrealistische Erwartungshaltung einer neuen sportlichen Führung einziehen oder ein "neuer starker Mann" wen eigenes installieren wollen.

Ich halte Tiffi momentan für den Fels in der Brandung. Das ist gemeinsam mit dem erfahrenen Spielern auch ungemein wichtig. Wer anders kann ihnen keinen Halt geben.

Zitat von: Ost-Berliner am 06.06.2023, 11:20 CEST

Zitat von: FDJer am 06.06.2023, 10:31 CESTPuh, wie kann es jetzt weiter gehen?
Wer trifft jetzt notwendige Entscheidungen?

CFC GmbH zerschlagen/auflösen
Polsterverträge so weg
e.V. Fusion mit Zwicke 😉

1. Die GmbH wird man nicht einfach so auflösen, würde man das tun würden einige Sponsoren gleich mit weg sein.
Man müsste dann komplett alles neu verhandeln.
Und zweitens eine Fusion mit Zwicke was soll das bringen außer dass man Gelder einsparen würde.
Beide Fanlager hätten damit ein Problem ganz zu schweigen einer von beiden müsste dann auf die Namensrechte verzichten.
Also noch unwahrscheinlicher als erstens.

Die uns halt geben sollen sind selber nur Regionalligadurchschnittskicker. Mehr nicht. Löwe und Müller in guter Form mal ausgenommen.Wenn sich von den Jugendspielern am Ende zwei wirklich durchsetzen ist das schon viel. Spielerisch ist die Mannschaft limitiert. Könnte mir vorstellen das in laufe der Saison das Zuschauerinteresse rapide sinkt wenn sich zeigt das wir bei den Traditionsduellen oft den kürzeren ziehen.Aber wie es aussieht haben wir keine Alternative.

Sorry, sollte beim Kader landen

Zitat von: Marcius91 am 06.06.2023, 12:31 CESTUnd zweitens eine Fusion mit Zwicke was soll das bringen außer dass man Gelder einsparen würde.
Beide Fanlager hätten damit ein Problem ganz zu schweigen einer von beiden müsste dann auf die Namensrechte verzichten.

Dann eine Fusion mit einem anderen Verein aus der Region >>> gemeinsamer Name "Wismut Karl-Marx-Stadt" und der himmelblauen Vereinsfarbe etwas Rot beimischen. ;)

Marcel Rozgonyi sollte also doch Fußabdrücke hinterlassen. Ernsthaften Dank dafür! So endet nicht alles in der Anonymität.
Je öffentlich gestützter die Vorwürfe werden (Zeugen treten aus Anonymität heraus) desto glaubwürdiger sind sie. Desto enger wird es auch für jene Gesellschafter/Aufsichtsräte welche sich selbst jetzt noch "neutral" bzw "auf Ausgleich bedacht" verhalten.

Dann wird hier wohl künftig ein Großteil der aktuellen Geldgeber zurecht vertrieben. Kleiner Teufelskreis.

Zitat von: Maul am 16.06.2023, 15:14 CESTMarcel Rozgonyi sollte also doch Fußabdrücke hinterlassen. Ernsthaften Dank dafür! So endet nicht alles in der Anonymität.
Je öffentlich gestützter die Vorwürfe werden (Zeugen treten aus Anonymität heraus) desto glaubwürdiger sind sie. Desto enger wird es auch für jene Gesellschafter/Aufsichtsräte welche sich selbst jetzt noch "neutral" bzw "auf Ausgleich bedacht" verhalten.

Dann wird hier wohl künftig ein Großteil der aktuellen Geldgeber zurecht vertrieben. Kleiner Teufelskreis.

Hast du etwas Kontext bitte?

https://www.mdr.de/sport/fussball_rl/chemnitzer-fc-ehemalige-fuerungskraefte-bekraeftigen-vorwurf-der-misswirtschaft-100.html

Bzgl. der Aussage von Knut Müller kann ich mir das eigentlich nur so vorstellen (meine Spekulation), dass die Vorwürfe im strafrechtlichen Sinn unberechtig sind bzw. so beurteilt wurden.
Und man deswegen öffentlich zurückhaltend agiert. Muss nciht heißen, dass man das nicht kritisch und moralisch verwerflich sieht.

Zitat von: Maul am 16.06.2023, 15:14 CESTMarcel Rozgonyi sollte also doch Fußabdrücke hinterlassen. Ernsthaften Dank dafür! So endet nicht alles in der Anonymität.
Je öffentlich gestützter die Vorwürfe werden (Zeugen treten aus Anonymität heraus) desto glaubwürdiger sind sie. Desto enger wird es auch für jene Gesellschafter/Aufsichtsräte welche sich selbst jetzt noch "neutral" bzw "auf Ausgleich bedacht" verhalten.

Dann wird hier wohl künftig ein Großteil der aktuellen Geldgeber zurecht vertrieben. Kleiner Teufelskreis.

Also mit irgendwelchen Vorwürfen wäre ich vorsichtig.
Alles was ich aus den Berichten herauslese ist das die Vorwürfe den Aufsichtsrat erst kurz vor den medialen Berichterstattung zugetragen worden ist.
Bedeutet eben auch das der Aufsichtsrat erstmal von nix wusste.
Alles was der Aufsichtsrat getan hat, war das man die Dinge beleuchtet und entsprechend aufklärt und daraus Konsequenzen gezogen werden, was mit den Rücktritt des gesamten Vorstands auch passiert ist.
Und das sich teile des Aufsichtsrat vorerst hinter den Vorstand gestellt hatte, das läuft in jeden anderen Unternehmen nicht anders.
Ein Chef stellt sich immer erstmal hinter seine Mitarbeiter und zieht später dann die Konsequenzen.
Und das sich ein Herr Müller so äußert führe ich darauf zurück wie es jb bereits schrieb.

wie und wann hat Marcel Rozgonyi die Abrechnung zum A..-Spiel gesehen ???
Hellseher oder wieder MDR-"Fehler"

In dem Beitrag steht mit keinem Wort, dass Rozgonyi die "Abrechnung" des Sachsenpokalspiels gesehen hätte. Mit den neuen Eindrücken könnte man übrigens sogar darüber nachdenken, ihm dank seiner biografisch offensichtlich vorhandenen Kompetenzen Arnolds Stellen anzutragen und damit ein ganz deutliches Signal zu setzen, dass man eine 180°-Wende eingeleitet hat.

Aber nur theoretisch: Denn was da aktuell schon wieder öffentlich wird, ist der nächste Skandal, und dürfte einen Posten beim CFC für jeden potentiellen Interessenten unattraktiv machen. Es gab einen Geschäftsstellenmitarbeiter, der seine berufliche Existenz riskiert hat, indem er die Machenschaften der Polster-Arnold-Mafia aufgedeckt hat. Zur Strafe wurde er von diesen entlassen, und klagt verständlicherweise auf Aufhebung der Kündigung. Und statt diesen Mitarbeiter des Jahres einfach wieder einzustellen und ihm eine Prämie auszuzahlen, will der CFC es zu einer Kammerverhandlung kommen lassen und die Kündigung durchdrücken? Da scheinen die alten Seilschaften noch immer an der Macht zu sein. Wer hat noch mal im Aufsichtsrat gegen die Ablösung Polsters gestimmt (rein rhetorische Frage)?

Zum Kotzen, und ein Grund mehr, wie O.C. einfach alle Brücken zum CFC abzubrechen. Ein letzter Rest naiver Hoffnung auf frischen Wind lebt noch in mir - und die nächste Mitgliederversammlung wird sicherlich die Qualität einer Shakespear'schen Tragödie erreichen, so dass man daran unbedingt noch teilnehmen sollte.

Zitat von: Marcius91 am 16.06.2023, 16:32 CEST

Zitat von: Maul am 16.06.2023, 15:14 CESTMarcel Rozgonyi sollte also doch Fußabdrücke hinterlassen. Ernsthaften Dank dafür! So endet nicht alles in der Anonymität.
Je öffentlich gestützter die Vorwürfe werden (Zeugen treten aus Anonymität heraus) desto glaubwürdiger sind sie. Desto enger wird es auch für jene Gesellschafter/Aufsichtsräte welche sich selbst jetzt noch "neutral" bzw "auf Ausgleich bedacht" verhalten.

Dann wird hier wohl künftig ein Großteil der aktuellen Geldgeber zurecht vertrieben. Kleiner Teufelskreis.

Also mit irgendwelchen Vorwürfen wäre ich vorsichtig.
Alles was ich aus den Berichten herauslese ist das die Vorwürfe den Aufsichtsrat erst kurz vor den medialen Berichterstattung zugetragen worden ist.
Bedeutet eben auch das der Aufsichtsrat erstmal von nix wusste.
Alles was der Aufsichtsrat getan hat, war das man die Dinge beleuchtet und entsprechend aufklärt und daraus Konsequenzen gezogen werden, was mit den Rücktritt des gesamten Vorstands auch passiert ist.
Und das sich teile des Aufsichtsrat vorerst hinter den Vorstand gestellt hatte, das läuft in jeden anderen Unternehmen nicht anders.
Ein Chef stellt sich immer erstmal hinter seine Mitarbeiter und zieht später dann die Konsequenzen.
Und das sich ein Herr Müller so äußert führe ich darauf zurück wie es jb bereits schrieb.

Sehe ich auch so. Auch sollen die Abstimmungsergebnisse aus der BILD frei erfunden gewesen sein, wie es bei FB in den Kommentaren zulesen war. Dass Herr M. sich vorerst hinter den Vorstand stellt, den er berief, ist auch nicht verwunderlich, sollte dem doch so gewesen sein. Wie wird man jetzt das catering los?

Sehe ich auch so. Auch sollen die Abstimmungsergebnisse aus der BILD frei erfunden gewesen sein, wie es bei FB in den Kommentaren zulesen war. Dass Herr M. sich vorerst hinter den Vorstand stellt, den er berief, ist auch nicht verwunderlich, sollte dem doch so gewesen sein. Wie wird man jetzt das catering los?
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einfach nicht mehr Konsumieren von dieser Dame und damit meine ich auch die Vips dann wird sie schon aufgeben wenn sie nichts mehr verdient , paar Würstchen Buden vor das Stadion stellen und Bierwagen somit dürfte sie nichts mehr Verkaufen , aber die war schon immer gierig habe mal 3 Jahre bei ihr gearbeitet

Das ist nun mal das Ziel eines jeden Unternehmers. Gewinnmaximierung. Mag im Kontext CFC verwerflich klingen, ist aber in der Wirtschaft in 99% der Fall.

Zitat von: Lars am 16.06.2023, 19:34 CESTIn dem Beitrag steht mit keinem Wort, dass Rozgonyi die "Abrechnung" des Sachsenpokalspiels gesehen hätte. Mit den neuen Eindrücken könnte man übrigens sogar darüber nachdenken, ihm dank seiner biografisch offensichtlich vorhandenen Kompetenzen Arnolds Stellen anzutragen und damit ein ganz deutliches Signal zu setzen, dass man eine 180°-Wende eingeleitet hat.

Aber nur theoretisch: Denn was da aktuell schon wieder öffentlich wird, ist der nächste Skandal, und dürfte einen Posten beim CFC für jeden potentiellen Interessenten unattraktiv machen. Es gab einen Geschäftsstellenmitarbeiter, der seine berufliche Existenz riskiert hat, indem er die Machenschaften der Polster-Arnold-Mafia aufgedeckt hat. Zur Strafe wurde er von diesen entlassen, und klagt verständlicherweise auf Aufhebung der Kündigung. Und statt diesen Mitarbeiter des Jahres einfach wieder einzustellen und ihm eine Prämie auszuzahlen, will der CFC es zu einer Kammerverhandlung kommen lassen und die Kündigung durchdrücken? Da scheinen die alten Seilschaften noch immer an der Macht zu sein. Wer hat noch mal im Aufsichtsrat gegen die Ablösung Polsters gestimmt (rein rhetorische Frage)?

Zum Kotzen, und ein Grund mehr, wie O.C. einfach alle Brücken zum CFC abzubrechen. Ein letzter Rest naiver Hoffnung auf frischen Wind lebt noch in mir - und die nächste Mitgliederversammlung wird sicherlich die Qualität einer Shakespear'schen Tragödie erreichen, so dass man daran unbedingt noch teilnehmen sollte.

Gekündigt wurde R ,weil er trotz vorhandenen Krankenschein ein Punktspiel im Fußball bestritt.
Ob das der Heilung zuträglich war, gilt es zu klären.
Das es P+A wie gerufen kam,steht außer Frage.

MDR stellt es so dar, als habe Rozgonyi auch das Catering gegen Aue kritisiert,  er war zu diesem Zeitpunkt nicht mehr im Amt.

"Rozgonyi hat die Aussagen gegenüber Sport im Osten bestätigt: "Ich habe relativ schnell mitbekommen, was beim Chemnitzer FC rund um die Catering-Verträge ablief." Er habe Marc Arnold mehrfach auf seine Pflicht hingewiesen, die Catering-Verträge zu prüfen. Insbesondere hinsichtlich der Pokalspiele gegen Union und Aue, bei denen nach MDR Recherchen nur ein Ertrag 2500 Euro an den Verein ging."

Trotzdem sind die verlorenen Erlöse aus dem Catering für mich nicht entscheidend für den Verlust von 600000. Eher sorgt dieser Vorteil für Polster für Misstrauen zwischen der Gesellschaftern der GmbH, die eher nicht solche Vorteile aus dem Stadionbetrieb ziehen können.

Zitat von: Paracet am 17.06.2023, 08:01 CESTGekündigt wurde R ,weil er trotz vorhandenen Krankenschein ein Punktspiel im Fußball bestritt.

Nach allen Berichten haben Polster und Arnold für eine absolut toxische Arbeitsatmosphäre in der Geschäftsstelle gesorgt. Der betroffene Mitarbeiter stand unter immensem psychischen Druck, indem er sich gegen sie stellte und die Gremien informierte. Noch dazu wurde ihm am Tag vorher ein Aufhebungsvertrag vorgelegt. Wenn dann ein Arzt zur Erkenntnis kommt, dass unter diesen Randbedingungen eine Krankschreibung erforderlich ist, ist das naheliegend. Und es ist auch völlig offensichtlich, dass eine psychische Erkrankung durch das Arbeitsklima auf der Geschäftsstelle in keiner Form eine sportliche Betätigung bei seinem Heimatverein ausschließt - denn dort herrscht sicherlich ein angenehmes Vereinsleben unter Gleichgesinnten und Freunden, im Gegensatz zum CFC. Es ist juristisch während einer Krankschreibung alles ausgeschlossen, was die Heilung verzögern könnte - hier wurde die Heilung befördert.

Sich auf diesen Prozess einzulassen, wird nur zum Waschen weiterer schmutziger Wäsche in der Öffentlichkeit führen und den CFC im November erneut als den Intrigantenstadl erscheinen lassen, der er ist. Juristisch ist er völlig aussichtslos. Also was hat der CFC dadurch zu gewinnen? Es kann nur darum gehen, dass der Entlassene sich bis dahin schon etwas anderes gesucht hat.

Zitat von: cfc-fan1 am 16.06.2023, 22:22 CESTeinfach nicht mehr Konsumieren von dieser Dame und damit meine ich auch die Vips...

Da Polster für das VIP-Catering eine Pauschale bekommt, würden die VIPs ihr dadurch in die Suppe spucken, wenn Sie ohne Ende konsumieren und mehr als diese Pauschale verzehren würden. Es wäre also wünschenswert, wenn die VIPs nach jedem Spiel mit fünf Kilo mehr und rotzbesoffen von der Tribüne wegtorkeln würden :-)

Zitat von: tommyschmidt am 17.06.2023, 11:14 CESTMDR stellt es so dar, als habe Rozgonyi auch das Catering gegen Aue kritisiert,  er war zu diesem Zeitpunkt nicht mehr im Amt.

So ein Spiel und die damit verbundenen Verträge werden schon Monate vorher vorbereitet. Schon wenn er auf eine Frage in der Kaffeeküche gesagt bekommen hat, dass man das Catering ähnlich wie gegen Union regeln will oder wird, trifft jedes Wort in dem Beitrag zu.

Lars,
du nervst mit deinen ständigen anmaßenden Spekulationen und Unterstellungen!

Dich vielleicht und dann solltest du dich auch mal fragen warum ;)

Ein Forum ist doch dafür da, verschiedene Meinungen zu diskutieren.

Insofern empfinde ich hier (fast) alle Beiträge als wertvoll, auch wenn ich nicht immer derselben Meinung bin.

Lars tritt hier für mich i.d.R. meinungsstark sowie sprachlich und argumentativ sehr geschliffen und strukturiert auf. Das gefällt mir.

Wie ich ihn verstehe, basieren seine Beiträge inhaltlich - sicher wie bei den meisten hier - auf Medienberichten, Hörensagen, gesundem Menschenverstand und einer Portion Logik.

Passt für mich, auch wenn ich, wie schon geschrieben, nicht alle Aussagen teile.

Zitat von: Janosch1978 am 17.06.2023, 16:52 CESTLars, du nervst mit deinen ständigen anmaßenden Spekulationen und Unterstellungen!

Da fällt mir doch glatt Kurt Tucholsky ein, dem folgendes Zitat zugesprochen wird:

,,In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, für viel gefährlicher als derjenige, der den Schmutz macht."

Zum Club fällt mir allerdings nichts mehr ein.

Old Ch@tterhand

Du darfst dich gern inhaltlich an der Diskussion beteiligen und Lars widerlegen. Angesichts der überragenden Transparenz, mit der unser Lieblingsverein, pardon, unsere Lieblings-GmbH offenbar auch in den vergangenen Jahren miteinander umgegangen ist, dürfte es dir ja leicht fallen, die entsprechenden Punkte vorzubringen. So wie ich Lars einschätze, hat er keine Probleme mit sachlichen Erwiderungen.

Da du selbige bislang nicht vorgenommen hast, teile ich im übrigen Lars´ anmaßende Spekulationen und Unterstellungen. Die Sonnenkönigin möge sich mitsamt ihren Grills und ihrem himmelblauen Senf gern sonstwohin verziehen.

Zitat von: O.C. am 17.06.2023, 23:25 CESTZum Club fällt mir allerdings nichts mehr ein.

Also spontan kommt mir da Chamcat in den Sinn. Ich habe das Tierchen damals als tolles Unterhaltungselement mit Kultfaktor empfunden, doch es sollte wohl die sieben Katzen-Leben symbolisieren, die der CFC in der Zunkunft dringend benötigen würde! Denn der Club verbrauchte in der Folge ein Leben nach dem anderen. Ob sportliche Abstiege, die bittere Rechnung von Doc's verpeilten Zukunfsvisionen, die Insolvenz, der mediale Spießrutenlauf (nach der Haller-Trauerfeier) und jetzt wieder ein Finanzchaos! Sind wir schon beim 7. Leben angekommen? Oder wurde das letzte Leben jetzt "weggepolstert"?
Wenn wir die Informationen mal ordnen, die uns in den letzten Wochen - ja - serviert wurden, dann muss man die Handlungsweise beim Bezirksderby schon als besonders dreist herausstellen. Denn zu diesem Zeitpunkt ließ sich ja schon absehen, dass der Club mit einem kräftigen Minus aus der Saison gehen wird. Und da "catern" die Vorstandsvorsitzende des Chemnitzer FC und Prokuristin der GmbH, gemeinsam mit dem Sportvorstand des Vereins und Geschäftsführer der GmbH (der um jeden Cent für den CFC kämpfen sollte) eine mögliche finanzielle Entlastung an den Kassen des CFC vorbei?! Und nicht genug. Das "Duo-Infernale" rasiert in dem Zusammenhang noch Mitarbeiter weg, die sich loyal gegenüber ihrem Arbeitgeber (nämlich dem CFC) verhalten haben! Ich muss auch sagen, dass ich (wenn die Informationen so stimmen) bitter enttäuscht von Marc Arnold bin. Er wurde als großer Name verpflichtet und lässt sich von Romy mutmaßlich zum "Suppenkasper" machen. Nun, große Namen müssen nicht immer große Persönlichkeiten mit Charakter sein!

Es ist schon echt erschreckend, wie hier teilweise vereins- und gesellschaftsrechtliche Regelungen und Zuständigkeiten in absolut laienhafter Weise vermengt werden.

Die ganzen Cateringprobleme und finanziellen Probleme betreffen doch die GmbH!!!!! Der Vorstand ist ja lediglich für den Verein zuständig, unabhängig von 50+1. Dazu gehören allein das NLZ und Frauenabteilung. Alles was das Tagesgeschäft betrifft sind Angelegenheiten der GmbH und deren Geschäftsführung. Mit dem reinen Spieltagsgeschehen hat der Verein im engeren Sinne doch nichts zu tun. Das war doch der Sinn der Ausgliederung, die Profis eigenständig zu machen. Kann mir nicht vorstellen, dass bei jedem Vertrag den die GmbH abschließt, ein Beschluss in der Gesellschafterversammlung gefasst wird bei dem der Verein als Mehrheitsgesellschafter mit zustimmen muss. Sowas regelt doch der Geschäftsführer der GmbH allein???

Nach dem was man in den Medien vernimmt steht der Verein finanziell sehr gut da.

Streng genommen haben die Gesellschafter der GmbH hier versagt. Gab es denn hier niemals Gesellschafterversammlungen mit finanziellen Rechenschaftsberichten????

Das ist nur teilweise richtig.
Polster und Arnold saßen im Vorstand ja und der Vorstand ist für den e.v zuständig auch das ist richtig.
Aber Arnold und Polster sitzen auch in der Geschäftsstelle der GmbH und sind zeichnungsberechtigt.
Das heißt alle Verträge können von Polster und Arnold gestaltet werden.
Frau Polster ist obendrein auch noch in der Gesellschaftervertretung vertreten.

Hätten also Polster/Arnold gegenüber den Gesellschaftern einen Rechenschaftsbericht ablegen müssen, dann hätte sich Frau Polster sich selbst kontrollieren müssen.
Deshalb gab es ja auch von einigen Leuten diesbezüglich Bedenken wenn man sich quasi von allen Seiten abgesichert hat.
Man hat ein Versuch unternommen und es ist gescheitert.
Und zukünftig sollte man sowas vermeiden damit sowas nicht nochmal vorkommt.

Zitat von: cfcforeverDas war doch der Sinn der Ausgliederung, die Profis eigenständig zu machen.

Ja, so war das Vorhaben. Und aus den Einlagen bzw. Spieltags-Einnahmen der GmbH sollten die Profis  bezahlt werden. Wenn dort aber ständig Geld abfließt und der Topf immer leerer wird, dann gibts auch keine Kohle mehr für die erste Mannschaft. Das wars dann mit Profi-Sport in Chemnitz, wobei mir noch niemand die Frage beantworten konnte, ob so eine Spiellizenz der ersten Mannschaft auch an den eV rück-übertragen werden kann, bevor die GmbH Insolvenz anmelden muss. Fakt bleibt, dass die Gesellschafter laut Medien 2023 nochmalig und letztmalig 500 T€ in den Topf geschüttet haben, verbunden übrigens mit der Forderung nach Sofortrücktritt von Frau Polster. Da schüttet niemand mehr etwas nach, und die Polstergarnitur steht immer noch im himmelblauen Wohnzimmer herum!

Old Ch@tterhand

Sehe ich auch so, dass diesbezüglich Interessenkonflikte programmiert sind. Aber letztlich hat Frau P. sich in der GmbH doch diese Befreiung eines  Insichgeschäfts nicht eigenständig gestattet. Wer hat denn dann in der GmbH da zugestimmt? Die Gesellschafter? Siemon als IV? Sobitzik?

Kurz zusammengefasst, sind doch die Zustände in der GmbH offenbar erbärmlich. Nach meinem Vernehmen aus Presse usw. sind doch die ganzen finanziellen Probleme primär in der GmbH zu verorten.

Unabhängig davon ist es ein Unding, wenn aus internen Gremiensitzungen Interna wie Abstimmungsergebnisse an die Öffentlichkeit kommen. Sorry, aber da stehen für mich dann nur persönliche Befindlichkeiten im Vordergrund und nicht mehr der Verein. Sowas kann man Intern klären.

Zitat von: O.C. am 18.06.2023, 21:19 CEST

Zitat von: cfcforeverDas war doch der Sinn der Ausgliederung, die Profis eigenständig zu machen.

Ja, so war das Vorhaben. Und aus den Einlagen bzw. Spieltags-Einnahmen der GmbH sollten die Profis  bezahlt werden. Wenn dort aber ständig Geld abfließt und der Topf immer leerer wird, dann gibts auch keine Kohle mehr für die erste Mannschaft. Das wars dann mit Profi-Sport in Chemnitz, wobei mir noch niemand die Frage beantworten konnte, ob so eine Spiellizenz der ersten Mannschaft auch an den eV rück-übertragen werden kann, bevor die GmbH Insolvenz anmelden muss. Fakt bleibt, dass die Gesellschafter laut Medien 2023 nochmalig und letztmalig 500 T€ in den Topf geschüttet haben, verbunden übrigens mit der Forderung nach Sofortrücktritt von Frau Polster. Da schüttet niemand mehr etwas nach, und die Polstergarnitur steht immer noch im himmelblauen Wohnzimmer herum!

Old Ch@tterhand

Ja die Spiellizenz kann an den e.v. zurück übertragen werden.
Ich weiß nur nicht ob dies vor den Antrag auf Insolvenz passieren müsste oder danach.

Ich befürchte nach dem was der MDR hat mal anklingen lassen, dass die Gesellschafter der GmbH auch zerstritten und total uneins sind. Warte nur darauf bis die ersten Gesellschafter ihre Anteile verwerten lassen. Dann wird noch weniger in der Kasse der GmbH sein.

Es muss doch Gründe geben warum ausgerechnet die Eins und Sparkasse nur den Verein unterstützen möchten. Dann kann doch im Verein nicht so schlecht gearbeitet worden sein???? Ich denke man hätte eher in der GmbH aufräumen müssen und Arnold als Geschäftsführer abberufen müssen und Frau P. als Vorstandschefin des Verein plus Entzug Prokura und Neuverhandlung des Cateringvertrages. Aber auch das ist Sache der GmbH. Ich denke unter dem medialen Druck und der undifferenzierten Berichterstattung zwischen Verein und GmbH wollten sich die anderen Vorstandsmitglieder das dann nicht mehr antun. Zumal dem Vernehmen nach der Großteil ehrenamtlich tätig war. Dadurch hat man ein unnötiges Vakuum im Verein (e.V) geschaffen, was angesichts der Lage im e.V. nicht nötig war. Dort, aber auch nur dort wurde doch denkerisch solide gearbeitet. Zumindest hatte ich das Gefühl das die Nähe von Verein und Fans viel näher war und der Austausch besser lief als unter Hänel/Beutel usw. Wer hat sich denn dort um den Nachwuchs gekümmert oder einen Austausch mit der Fanszene angestrebt?

Ich denke man ist von der ganzen Dynamik durch die Medien usw überrumpelt worden und hat es verpasst alles sachlich zu analysieren. Dieser Hauruck-Rücktritt des gesamten Vorstandes des Vereines war meines Erachtens vorschnell und unüberlegt. Ich hoffe bloß das NLZ leidet nicht darunter, denn die letzten Jahre denke ich wurde diesbezüglich vom Verein gute Arbeit geleistet

Zitat von: cfcforever am 18.06.2023, 21:32 CESTIch befürchte nach dem was der MDR hat mal anklingen lassen, dass die Gesellschafter der GmbH auch zerstritten und total uneins sind. Warte nur darauf bis die ersten Gesellschafter ihre Anteile verwerten lassen. Dann wird noch weniger in der Kasse der GmbH sein.

Es muss doch Gründe geben warum ausgerechnet die Eins und Sparkasse nur den Verein unterstützen möchten. Dann kann doch im Verein nicht so schlecht gearbeitet worden sein???? Ich denke man hätte eher in der GmbH aufräumen müssen und Arnold als Geschäftsführer abberufen müssen und Frau P. als Vorstandschefin des Verein plus Entzug Prokura und Neuverhandlung des Cateringvertrages. Aber auch das ist Sache der GmbH. Ich denke unter dem medialen Druck und der undifferenzierten Berichterstattung zwischen Verein und GmbH wollten sich die anderen Vorstandsmitglieder das dann nicht mehr antun. Zumal dem Vernehmen nach der Großteil ehrenamtlich tätig war. Dadurch hat man ein unnötiges Vakuum im Verein (e.V) geschaffen, was angesichts der Lage im e.V. nicht nötig war. Dort, aber auch nur dort wurde doch denkerisch solide gearbeitet. Zumindest hatte ich das Gefühl das die Nähe von Verein und Fans viel näher war und der Austausch besser lief als unter Hänel/Beutel usw. Wer hat sich denn dort um den Nachwuchs gekümmert oder einen Austausch mit der Fanszene angestrebt?

Ich denke man ist von der ganzen Dynamik durch die Medien usw überrumpelt worden und hat es verpasst alles sachlich zu analysieren. Dieser Hauruck-Rücktritt des gesamten Vorstandes des Vereines war meines Erachtens vorschnell und unüberlegt. Ich hoffe bloß das NLZ leidet nicht darunter, denn die letzten Jahre denke ich wurde diesbezüglich vom Verein gute Arbeit geleistet

Gegenüber der GmbH gab  es von Seiten der Eins und der Sparkasse vorbehalte.
Wie man sieht aktuell wohl auch berechtigt.
Der e.v. wird meines Wissens nach bis auf weiteres vom Aufsichtsrat jetzt geführt.
Und der Aufsichtsrat ist auch nicht unser Problem.

Der Aufsichtsrat der nach Berichten der BILD nach dem Abstimmungsberhalten komplett gespalten ist. Da kann man ja optimistisch in die Zukunft blicken.

Man hätte einfach bloß die Doppelfunktionen auflösen müssen mit Entlassung von Arnold. Es war bis auf diese Doppelfunktionen ja nicht alles schlecht, dem Empfinden nach.

Die Doppelfunktionen sind gescheitert.
Es gab von Anfang an Kritik an den Doppelfunktionen und ja auch ich habe es kritisch gesehen weil ich selbst die Befürchtung hatte das es uns auf die Füße fällt.
Es sind ja nicht nur die Verluste in den letzten 2 Jahren sondern das es in der Geschäftsstelle so ein Klima der Angst entstanden ist, ist so ein Thema für sich.
Mitarbeiter die Kritik geäußert haben wurden wie wir mittlerweile wissen entlassen.
Und Arnold soll ja auch ersetzt werden.

Zitat von: Marcius91Und der Aufsichtsrat ist auch nicht unser Problem.

Ich fürchte, doch. Denn AR-Chef ist Knut Müller, ein Gesellschafter der GmbH, und ein Mit-Investor der ersten Stunde - genau wie Frau Polster. Er soll auch einer derjenigen sein, die bei der geleakten Abstimmung pro Polster gestimmt haben. Ich finde zwar auch, dass solche Internas nicht in die Presse gehören, aber in jenem Fall ist es allemal interessant.

Und, ich möchte mal den AR-Chef des e.V. (Knut Müller) kurz zitieren, aus einem Artikel von der offiziellen Homepage vom 2. Juni:

Im Ergebnis konnten alle im Raum stehenden Vorwürfe einer Bereicherung, der Untreue oder Vorteilsnahme gegenüber der Vorstandsvorsitzenden Romy Polster in Verbindung mit ihrem Cateringunternehmen und damit auch gegenüber Geschäftsführer Marc Arnold sorgfältig aufgearbeitet und gremienübergreifend und übereinstimmend entkräftet werden. ,,Für das gemeinsame Vereinsleben im Allgemeinen und die Zukunft des Chemnitzer FC im Besonderen, für alle Sponsoren und Unterstützer sowie für alle Fans stellt diese Klarstellung eine große Erleichterung und Notwendigkeit dar. Es war wichtig, alle Fakten transparent auf den Tisch zu legen und unabhängig von Personen klare und schnelle Entscheidungen zu treffen", fasst Knut Müller, Vorsitzender des Aufsichtsrates, zusammen.

Puh, da bin ich aber froh, dass nun alles geklärt ist. In meiner Glaskugel sehe ich bereits glorreiche Zeiten auf den Club zukommen. Hüstel, hüstel.

Old Ch@tterhand

Dem e. V. gehört die überwältigende Mehrheit der Anteile an der GmbH (87 %, wenn ich mich nicht irre)! Diese wird also vom e. V. beherrscht und nicht von den übrigen Gesellschaftern. Demzufolge ist es die wichtigste Aufgabe des Vereinsvorstandes überhaupt, die Geschäfte dieses Tochterunternehmens genauestens zu überwachen und alle Fehlentwicklungen mit seiner überwältigenden Mehrheit in der Gesellschafterversammlung zu verhindern. Dass diese Aufgabe versäumt wurde, ist zwangsläufige Folge der Doppelfunktionen von Polster und Arnold - aber die beiden hatten nicht einmal im Vereinsvorstand die Mehrheit. Es hat also der gesamte Vorstand eklatant versagt, und der geschlossene Rücktritt ist absolut folgerichtig.

Sehr vorsichtig wäre ich übrigens bei der Annahme, dass es nach einer Insolvenz der GmbH noch einen Verein gibt, an den das Spielrecht zurückübertragen werden könnte. So einen Fall hat es noch nie gegeben, und die Vereinsbilanz zeigt eine extreme Verstrickung von GmbH und Verein. Es würde mich nicht wundern, wenn sich dieses Szenario wie alle anderen Gründe für die Ausgliederung im Ernstfall als ein Luftschloss herausstellen würde.

Zitat von: Lars am 18.06.2023, 22:07 CESTSehr vorsichtig wäre ich übrigens bei der Annahme, dass es nach einer Insolvenz der GmbH noch einen Verein gibt, an den das Spielrecht zurückübertragen werden könnte. So einen Fall hat es noch nie gegeben, und die Vereinsbilanz zeigt eine extreme Verstrickung von GmbH und Verein. Es würde mich nicht wundern, wenn sich dieses Szenario wie alle anderen Gründe für die Ausgliederung im Ernstfall als ein Luftschloss herausstellen würde.

Ich widerspreche dir da ungern Lars, aber so einen Fall hat es tatsächlich gegeben nachdem der KFC Uerdingen 05 Insolvenz angemeldet hatte wurde das Spielrecht auf den e.v. zurück übertragen.
Folgerichtig hat der e.v. die Lizenz für die Regionalliga beantragt.

Ich denke man muss auch differenzieren zwischen einem ungünstigen Vertrag, der jedoch immerhin von zwei???? Parteien unterschrieben wurde und nunmehr entsprechend den Bedingungen abgerechnet wird. Davon zu trennen ist, ob jemand möglicherweise bewusst wider besseren Wissens zu niedrige Einnahmen angibt um so geringere Erträge abzuführen. Das wäre denke ich strafrechtlich problematisch.

Ich befürchte jedoch die Verträge mit den 2500 € Gewinnabführung usw. waren so abgeschlossen und auch abgerechnet. Es war halt wirtschaftlich für den CFC offenbar massiv ungünstig. Aber so blöd wie es klingt Vertrag ist leider eben Vertrag. Deshalb ist alles was bisher passiert ist für den Arsch, wenn man den wirtschaftlich ungünstigen Vertrag nicht modifiziert. Ich denke aber auch in der Regionalliga wird man übers Catering nicht DIE Erträge erzielen. Zwischen Beteiligung am Umsatz und Gewinn ist es eine Mega Unterschied.

Aber auch die hätte man intern klären können ohne Rücktritt des ganzen Vorstandes. Jemand wie die Frau für die Mitgliederverwaltung (Name weiß ich nicht mehr) hat doch mit dem ganzen Verträgen etc. nix zu tun. An deren Stelle würde ich mir dies auch nicht antun, mein Name so im Dreck zu waschen.

In dem Verein gibt es offenbar zu viele Eitelkeiten mittelständiger Patriarchen, die sich fühlen wie Abramowitsch in klein. Das war schon zu Zeiten des Bauunternehmers Waszik, Brauereichef Kapp usw der Fall. Alles Unternehmer die versuchen sich über den CFC zu profilieren, definieren und zu präsentieren. Das steht offenbar bei vielen - und besonders den Gesellschaftern - wichtiger zu sein als der Erfolg des Vereins.

Zitat von: Lars am 18.06.2023, 22:07 CESTDem e. V. gehört die überwältigende Mehrheit der Anteile an der GmbH (87 %, wenn ich mich nicht irre)! Diese wird also vom e. V. beherrscht und nicht von den übrigen Gesellschaftern. Demzufolge ist es die wichtigste Aufgabe des Vereinsvorstandes überhaupt, die Geschäfte dieses Tochterunternehmens genauestens zu überwachen und alle Fehlentwicklungen mit seiner überwältigenden Mehrheit in der Gesellschafterversammlung zu verhindern. Dass diese Aufgabe versäumt wurde, ist zwangsläufige Folge der Doppelfunktionen von Polster und Arnold - aber die beiden hatten nicht einmal im Vereinsvorstand die Mehrheit. Es hat also der gesamte Vorstand eklatant versagt, und der geschlossene Rücktritt ist absolut folgerichtig.

Sehr vorsichtig wäre ich übrigens bei der Annahme, dass es nach einer Insolvenz der GmbH noch einen Verein gibt, an den das Spielrecht zurückübertragen werden könnte. So einen Fall hat es noch nie gegeben, und die Vereinsbilanz zeigt eine extreme Verstrickung von GmbH und Verein. Es würde mich nicht wundern, wenn sich dieses Szenario wie alle anderen Gründe für die Ausgliederung im Ernstfall als ein Luftschloss herausstellen würde.

Sorry, das mag wohl formal so stimmen, aber kein Gesellschafter würde einen 1€ Einlage leisten, wenn man sich damit nicht Einfluss und Mitsprache erhofft. Trotz der 87% oder wie auch immer haben doch die Gesellschafter das Sagen in der GmbH. So läuft das doch nunmal praktisch. Der Verein hat doch auch keine Einlage geleistet oder? 

Am Ende scheitert der CFC immer wieder an mittelständischen Unternehmern die sich größer nehmen als diese und es der Verein vielleicht mittlerweile überhaupt noch ist. sportlich sind wir längst nicht mehr die Nummer Eins der Stadt

Fakt ist doch, dass wenn es so weiter geht, das wieder nur ein Sterben auf Zeit bedeutet. Wer soll sich damit identifizieren oder gar investieren? Die komplette GmbH/Gesellschafter-Versammlung/E.V. mit Vorstand und Aufsichtsrat Struktur ist doch absolut fürn Arsch, und sorry das war mit Ansage. Es hat nie für die nötige Akzeptanz und Expertise gesorgt, die es nach der Insolvenz gebraucht hätte. Hauptsache es wurde eine undurchsichtige Struktur gebildet, die keiner wirklich versteht, und für einen Regionalligisten auch nicht sinnvoll erscheint. Und es war auch immer so, dass Kleinstinvestoren die 1-3% Anteile haben, hier in Gremien und GmbH groß mitbestimmen wollten. Und da Frage ich mich immer noch, mit welchem Recht und mit welcher Expertise? Das Ergebniss ist bekannt, und sollte jetzt zum Umdenken führen. Für wiederum andere, war es tatsächlich mehr eine Herzensangelegenheit, da sollte man tatsächlich auch differenzieren. Was bringt uns ein riesiges Organigramm, wo keiner durchblickt, wenn hier dann nur eine erweiterte A-Jungend nächste Saison unter Führung der GmbH aufläuft. Zumal ich ehrlich gesagt nicht sehe, dass hier von allen diesen wichtigen Leuten, auch das Maximale versucht wurde, um die Einnahmeseite zu vergrößern bzw die Ziele erst einmal zu erreichen. wären die 600.000 € miese für 2022/2023 nicht, würde sich vielleicht auch gar keiner für ungünstiuge Verträge interessieren. Man muss sich die Frage stellen: Wurde alles getan, um Sponsoren (zurück)zu gewinnen oder für mehr Zuschauer zu sorgen um die Saisonziele zu erreichen. Aus meiner Sicht ist die ganz klare Antwort: Nein!

Dass der Aufsichtsrat noch exestiert, hat aus meiner Sicht nur den Sinn, dass der Verein auch jetzt handlungsfähig bleibt. Vertrauen ist auch da von mir nicht mehr da. Aber spätestens zur nächsten MV sollte sich der Verein möglichst komplett neu aufstellen, also auch der Aufsichtsrat, und auch über die Kompetenzen der Gremien muss diskutiert werden. Das heißt nicht, dass da jeder ausscheiden soll, aber man muss auch dort sich ehrlich machen. Ich hatte übrigens nie das Gefühl, dass der gechaste Vorstand nur e.V. Angelegenheiten diskutiert und geregelt hatte, warum sollte dann der Aufsichtsrat nicht auch die GmbH beaufsichtigen dürfen? (Wir reden hier immer noch von 87%) Warum das nicht ausreichend geschehen ist, sollte man analysieren.

Natürlich haben die Gespräche 2019 und 2020 mit den Investoren dafür gesorgt, dass intern Ruhe eingekehrt ist, aber spätestens nach 2021 und nach beendeter Insolvenz gab es sogut wie keine Gespräche mehr zwischen Fanszene und Gesellschafter/Vorstand/GmbH. Ziemlich genau nach dem "offenen Brief der Fanclubs" im Frühjahr 2021 nicht mehr. Da war das nämlich mit der gelebten Transparenz auch schon wieder vorbei. Man hatte damals nach der vergeigten MV den Gesellschaftern nochmal eine 2. Chance gegeben. Und ganz ehrlich eine 3. Chance sollte es für den gechasten Teil auch nicht geben. Nur punktuell gab es auch mit der Unterstützung von fannahen GmbH Mitarbeitern gemeinsame Projekte, wie zum Beispiel die Kurven-Jacken zum Schachtspiel. Das hat sich auch bewährt, und sollte auch weitergeführt werden. Denn das muss man ganz deutlich sagen, an den Mitarbeitern der GmbH liegt es nämlich nicht. 

Zitat von: cfcforever am 18.06.2023, 18:08 CESTNach dem was man in den Medien vernimmt steht der Verein finanziell sehr gut da.

Streng genommen haben die Gesellschafter der GmbH hier versagt. Gab es denn hier niemals Gesellschafterversammlungen mit finanziellen Rechenschaftsberichten????

Richtig, aus meiner Sicht auch ein GmbH-Problem. Die Gesellschafter haben diese Struktur gewollt, Doppelfunktionen geschaffen und jetzt festgestellt, dass das Modell gescheitert ist. An dieser Stelle können wir fast noch froh sein, dass es dem e.V. gut geht.

Zitat von: cfcforever am 18.06.2023, 21:19 CESTSehe ich auch so, dass diesbezüglich Interessenkonflikte programmiert sind. Aber letztlich hat Frau P. sich in der GmbH doch diese Befreiung eines  Insichgeschäfts nicht eigenständig gestattet. Wer hat denn dann in der GmbH da zugestimmt? Die Gesellschafter? Siemon als IV? Sobitzik?

Kurz zusammengefasst, sind doch die Zustände in der GmbH offenbar erbärmlich. Nach meinem Vernehmen aus Presse usw. sind doch die ganzen finanziellen Probleme primär in der GmbH zu verorten.

Unabhängig davon ist es ein Unding, wenn aus internen Gremiensitzungen Interna wie Abstimmungsergebnisse an die Öffentlichkeit kommen. Sorry, aber da stehen für mich dann nur persönliche Befindlichkeiten im Vordergrund und nicht mehr der Verein. Sowas kann man Intern klären.

Vermeintliche Ergebnisse in der Presse sollen dazu auch noch falsch gewesen sein, wie von verschiedenen Seiten verlautbart wurde. Was die Verortung der finanziellen Probleme betrifft, stimme ich zu.

Zitat von: EubaForces am 19.06.2023, 10:41 CESTEs hat nie für die nötige Akzeptanz und Expertise gesorgt, die es nach der Insolvenz gebraucht hätte. Hauptsache es wurde eine undurchsichtige Struktur gebildet, die keiner wirklich versteht, und für einen Regionalligisten auch nicht sinnvoll erscheint.

Damit trifft du es ziemlich gut. Mir hat es in letzter Zeit immer den Magen umgedreht, wenn in Interviews oder vom Kommentator in Spielübertragungen der Satz fiel: "Ein Verein wie der CFC gehört in die  3. oder 2. Liga." Nicht, dass ich mir das nicht innig wünsche! Schauen wir zum BFC oder nach Cottbus, die mit jeweils überdurchschnittlichen und soliden RL-Teams kläglich an der Relegation gescheitert sind. Wir haben uns 600.000€ zu weit aus dem Etatfenster gelehnt und es kaum geschafft, ein paar Spiele gegen Teams aus dem oben Tabellendrittel zu gewinnen. Ich habe mal bei LOK gelesen, dass die einen Sicherheitsleiter für Spieltage auf Minijob-Basis ausschreiben. Ein Bekannter hat mir berichtet, dass ihm bei einer Stadiontour von Union Berlin erklärt worden sei, dass die Fans und Mitglieder das Catering organisieren und durchführen (bin nicht sicher, ob jetzt noch). Und unser "Pol(s)tergeist" war der Meinung, dass man die Sponsoren zu RL-Zeiten mit 3.Liga-Standard anfüttern sollte. Was unter dem Strich dabei raus kam, war ungenießbar. Wäre also mal an der Zeit zu begreifen, wer oder was wir sind. Nämlich ein durchschnittlicher Regionalligist! So hart wie das klingt, es gilt erst mal diesen Status zu sichern und sich wirtschaftlich und strukurell darauf auszurichten. Wenn das gelingt und finanzierbar ist, dann kann der CFC auch wieder organisch wachsen. Dünger hierfür sind: Vertrauen, Leidenschaft und Fachkompetenz. Allerdings schwer zu finden!

Zitat von: Ole am 19.06.2023, 18:52 CEST

Zitat von: EubaForces am 19.06.2023, 10:41 CESTEs hat nie für die nötige Akzeptanz und Expertise gesorgt, die es nach der Insolvenz gebraucht hätte. Hauptsache es wurde eine undurchsichtige Struktur gebildet, die keiner wirklich versteht, und für einen Regionalligisten auch nicht sinnvoll erscheint.

Damit trifft du es ziemlich gut. Mir hat es in letzter Zeit immer den Magen umgedreht, wenn in Interviews oder vom Kommentator in Spielübertragungen der Satz fiel: "Ein Verein wie der CFC gehört in die  3. oder 2. Liga." Nicht, dass ich mir das nicht innig wünsche! Schauen wir zum BFC oder nach Cottbus, die mit jeweils überdurchschnittlichen und soliden RL-Teams kläglich an der Relegation gescheitert sind. Wir haben uns 600.000€ zu weit aus dem Etatfenster gelehnt und es kaum geschafft, ein paar Spiele gegen Teams aus dem oben Tabellendrittel zu gewinnen. Ich habe mal bei LOK gelesen, dass die einen Sicherheitsleiter für Spieltage auf Minijob-Basis ausschreiben. Ein Bekannter hat mir berichtet, dass ihm bei einer Stadiontour von Union Berlin erklärt worden sei, dass die Fans und Mitglieder das Catering organisieren und durchführen (bin nicht sicher, ob jetzt noch). Und unser "Pol(s)tergeist" war der Meinung, dass man die Sponsoren zu RL-Zeiten mit 3.Liga-Standard anfüttern sollte. Was unter dem Strich dabei raus kam, war ungenießbar. Wäre also mal an der Zeit zu begreifen, wer oder was wir sind. Nämlich ein durchschnittlicher Regionalligist! So hart wie das klingt, es gilt erst mal diesen Status zu sichern und sich wirtschaftlich und strukurell darauf auszurichten. Wenn das gelingt und finanzierbar ist, dann kann der CFC auch wieder organisch wachsen. Dünger hierfür sind: Vertrauen, Leidenschaft und Fachkompetenz. Allerdings schwer zu finden!

100% Zustimmung. Leider sehen viele den Verein immer noch in höheren Späheren in denen wir uns seit längerem einfach nicht mehr bewegen. Und mit den vielen meine ich vor allem vermeintlich wirtschaftlich starke handelnde Personen im Gesellschafterkreis. Seit Gründung der GmbH sitzen doch nahezu die gleichen Personen dort mit den ,,paar" 100T Einlagen.

Unabhängig davon muss man ja den Eindruck gewinnen, dass der Verein womöglich bewusst zerstört werden soll. Anders kann ich mir nicht erklären weshalb dann nachdem etwas Ruhe nach den turbulenten Tagen zum Termin vor dem Arbeitsgericht die Presse eingeladen bzw über alles informiert wird. Es ist doch nun bekannt, dass es Modifizierungsbedarf bei den Cateringverträgen gibt. Kann man nicht jetzt endlich mal die Schn***** halten. Wenn weiterhin aus Eigenantrieb oder gesteuert mehr mit den Medien als Untereinander gesprochen wird, gehen hier bald die Lichter aus. Mit diesen weiteren Grabenkämpfen trotz der ja nun erfolgten geforderten Rücktritte muss doch mal Ruhe sein.

"100% Zustimmung. Leider sehen viele den Verein immer noch in höheren Späheren in denen wir uns seit längerem einfach nicht mehr bewegen. Und mit den vielen meine ich vor allem vermeintlich wirtschaftlich starke handelnde Personen im Gesellschafterkreis. Seit Gründung der GmbH sitzen doch nahezu die gleichen Personen dort mit den ,,paar" 100T Einlagen."

Naja hier muss man aber auch gesondert drauf schauen.
Denn unsere GmbH hatte es nie leicht bzw. hat es sich zunehmend auch selbst schwer gemacht.
Einerseits durch Corona und den Ukrainekrieg treibende Energiepreise denn dadurch steht erstmal das eigene Unternehmen in Vordergrund.
Man ist also vorsichtig bei Investitionen.
Andererseits muss sich die GmbH den Vorwurf gefallen lassen das man mit den Verlusten nicht gerade attraktiv für neue mögliche Investoren geworden ist.
Dazu die ständigen Personalwechsel in der Geschäftsstelle sind ebenso ein Grund für Zurückhaltung möglicher Investoren.
Dazu hätte man mit der Beendigung der Insolvenz gleich eine jüngere erste Mannschaft aufbauen sollen.
Das hätte zusätzlich Vertrauen nach außen auf mögliche Geldgeber gezeigt.
Wir könnten halt weiter sein wenn man es mit mehr Demut angegangen wäre.

Zitat von: cfcforever am 20.06.2023, 08:08 CEST

Zitat von: Ole am 19.06.2023, 18:52 CEST

Zitat von: EubaForces am 19.06.2023, 10:41 CESTEs hat nie für die nötige Akzeptanz und Expertise gesorgt, die es nach der Insolvenz gebraucht hätte. Hauptsache es wurde eine undurchsichtige Struktur gebildet, die keiner wirklich versteht, und für einen Regionalligisten auch nicht sinnvoll erscheint.

Damit trifft du es ziemlich gut. Mir hat es in letzter Zeit immer den Magen umgedreht, wenn in Interviews oder vom Kommentator in Spielübertragungen der Satz fiel: "Ein Verein wie der CFC gehört in die  3. oder 2. Liga." Nicht, dass ich mir das nicht innig wünsche! Schauen wir zum BFC oder nach Cottbus, die mit jeweils überdurchschnittlichen und soliden RL-Teams kläglich an der Relegation gescheitert sind. Wir haben uns 600.000€ zu weit aus dem Etatfenster gelehnt und es kaum geschafft, ein paar Spiele gegen Teams aus dem oben Tabellendrittel zu gewinnen. Ich habe mal bei LOK gelesen, dass die einen Sicherheitsleiter für Spieltage auf Minijob-Basis ausschreiben. Ein Bekannter hat mir berichtet, dass ihm bei einer Stadiontour von Union Berlin erklärt worden sei, dass die Fans und Mitglieder das Catering organisieren und durchführen (bin nicht sicher, ob jetzt noch). Und unser "Pol(s)tergeist" war der Meinung, dass man die Sponsoren zu RL-Zeiten mit 3.Liga-Standard anfüttern sollte. Was unter dem Strich dabei raus kam, war ungenießbar. Wäre also mal an der Zeit zu begreifen, wer oder was wir sind. Nämlich ein durchschnittlicher Regionalligist! So hart wie das klingt, es gilt erst mal diesen Status zu sichern und sich wirtschaftlich und strukurell darauf auszurichten. Wenn das gelingt und finanzierbar ist, dann kann der CFC auch wieder organisch wachsen. Dünger hierfür sind: Vertrauen, Leidenschaft und Fachkompetenz. Allerdings schwer zu finden!

100% Zustimmung. Leider sehen viele den Verein immer noch in höheren Späheren in denen wir uns seit längerem einfach nicht mehr bewegen. Und mit den vielen meine ich vor allem vermeintlich wirtschaftlich starke handelnde Personen im Gesellschafterkreis. Seit Gründung der GmbH sitzen doch nahezu die gleichen Personen dort mit den ,,paar" 100T Einlagen.

Unabhängig davon muss man ja den Eindruck gewinnen, dass der Verein womöglich bewusst zerstört werden soll. Anders kann ich mir nicht erklären weshalb dann nachdem etwas Ruhe nach den turbulenten Tagen zum Termin vor dem Arbeitsgericht die Presse eingeladen bzw über alles informiert wird. Es ist doch nun bekannt, dass es Modifizierungsbedarf bei den Cateringverträgen gibt. Kann man nicht jetzt endlich mal die Schn***** halten. Wenn weiterhin aus Eigenantrieb oder gesteuert mehr mit den Medien als Untereinander gesprochen wird, gehen hier bald die Lichter aus. Mit diesen weiteren Grabenkämpfen trotz der ja nun erfolgten geforderten Rücktritte muss doch mal Ruhe sein.

Das Schlechte: Die Presse wühlt Dreck auf! Das Gute: Die Presse wühlt Dreck auf. Ohne den Weg in die Öffentlichkeit würde das Geklüngel doch weiter gehen.

Und zum Thema "Wer sind wir". Ich bin ja auch gegen Überheblichkeit, aber solange wir als Verein unter Profibedingungen arbeiten, muss auch so aufgetreten werden. Da gehört ein gewisser Anspruch dazu. Zumal wir ein entsprechendes Umfeld bieten. Wir sind einfach nur so "lala" einer von vielen mittelmäßigen Regionalligisten, kann auch mit 600k weniger Etat nicht der Anspruch sein. Ohne jeglichen Anspruch bekommen wir weder ambitionierte Spieler noch Sponsoren hier her.

Zitat von: AlterFuchs am 20.06.2023, 15:45 CEST

Zitat von: cfcforever am 20.06.2023, 08:08 CEST

Zitat von: Ole am 19.06.2023, 18:52 CEST

Zitat von: EubaForces am 19.06.2023, 10:41 CESTEs hat nie für die nötige Akzeptanz und Expertise gesorgt, die es nach der Insolvenz gebraucht hätte. Hauptsache es wurde eine undurchsichtige Struktur gebildet, die keiner wirklich versteht, und für einen Regionalligisten auch nicht sinnvoll erscheint.

Damit trifft du es ziemlich gut. Mir hat es in letzter Zeit immer den Magen umgedreht, wenn in Interviews oder vom Kommentator in Spielübertragungen der Satz fiel: "Ein Verein wie der CFC gehört in die  3. oder 2. Liga." Nicht, dass ich mir das nicht innig wünsche! Schauen wir zum BFC oder nach Cottbus, die mit jeweils überdurchschnittlichen und soliden RL-Teams kläglich an der Relegation gescheitert sind. Wir haben uns 600.000€ zu weit aus dem Etatfenster gelehnt und es kaum geschafft, ein paar Spiele gegen Teams aus dem oben Tabellendrittel zu gewinnen. Ich habe mal bei LOK gelesen, dass die einen Sicherheitsleiter für Spieltage auf Minijob-Basis ausschreiben. Ein Bekannter hat mir berichtet, dass ihm bei einer Stadiontour von Union Berlin erklärt worden sei, dass die Fans und Mitglieder das Catering organisieren und durchführen (bin nicht sicher, ob jetzt noch). Und unser "Pol(s)tergeist" war der Meinung, dass man die Sponsoren zu RL-Zeiten mit 3.Liga-Standard anfüttern sollte. Was unter dem Strich dabei raus kam, war ungenießbar. Wäre also mal an der Zeit zu begreifen, wer oder was wir sind. Nämlich ein durchschnittlicher Regionalligist! So hart wie das klingt, es gilt erst mal diesen Status zu sichern und sich wirtschaftlich und strukurell darauf auszurichten. Wenn das gelingt und finanzierbar ist, dann kann der CFC auch wieder organisch wachsen. Dünger hierfür sind: Vertrauen, Leidenschaft und Fachkompetenz. Allerdings schwer zu finden!

100% Zustimmung. Leider sehen viele den Verein immer noch in höheren Späheren in denen wir uns seit längerem einfach nicht mehr bewegen. Und mit den vielen meine ich vor allem vermeintlich wirtschaftlich starke handelnde Personen im Gesellschafterkreis. Seit Gründung der GmbH sitzen doch nahezu die gleichen Personen dort mit den ,,paar" 100T Einlagen.

Unabhängig davon muss man ja den Eindruck gewinnen, dass der Verein womöglich bewusst zerstört werden soll. Anders kann ich mir nicht erklären weshalb dann nachdem etwas Ruhe nach den turbulenten Tagen zum Termin vor dem Arbeitsgericht die Presse eingeladen bzw über alles informiert wird. Es ist doch nun bekannt, dass es Modifizierungsbedarf bei den Cateringverträgen gibt. Kann man nicht jetzt endlich mal die Schn***** halten. Wenn weiterhin aus Eigenantrieb oder gesteuert mehr mit den Medien als Untereinander gesprochen wird, gehen hier bald die Lichter aus. Mit diesen weiteren Grabenkämpfen trotz der ja nun erfolgten geforderten Rücktritte muss doch mal Ruhe sein.

Das Schlechte: Die Presse wühlt Dreck auf! Das Gute: Die Presse wühlt Dreck auf. Ohne den Weg in die Öffentlichkeit würde das Geklüngel doch weiter gehen.

Und zum Thema "Wer sind wir". Ich bin ja auch gegen Überheblichkeit, aber solange wir als Verein unter Profibedingungen arbeiten, muss auch so aufgetreten werden. Da gehört ein gewisser Anspruch dazu. Zumal wir ein entsprechendes Umfeld bieten. Wir sind einfach nur so "lala" einer von vielen mittelmäßigen Regionalligisten, kann auch mit 600k weniger Etat nicht der Anspruch sein. Ohne jeglichen Anspruch bekommen wir weder ambitionierte Spieler noch Sponsoren hier her.

Genau diese Diskussion zeigt, in welchem Konfliktfeld man sich bewegt. Und genau muss ich den Finger in die Wunde leben. Teurer Kader und nahezu erschreckende Leistung. Durch die Querelen und den Sieg gegen Aue wurde viel überspielt. Die Mannschaft trainiert unter Profibedingungen aber die Leistung spiegelt dies nicht wieder. Wenn man dann sieht wie teuer der Kader war, muss man ja fast die Vermutung aufstellen, die Mannschaft wollte gar nicht um den Staffelsieg mitspielen als er ,,Ernst" wurde. Bei dem Gehalt was manche bekommen lebt es sich doch gut in Liga 4.

Die Kritik an der Manschaft/ Trainer/ Funktionsteam war m.E. Nu milde. Auespiel ausgenommen war das teilweise erbärmlich in der Rückrunde der Saison, als man noch gut da stand.

Für mich eigentlich auch logischer Schritt sich von Topverdinenern zu trennen. Hätte man vielleicht früher machen sollen, ber dan hätte man das niedrige Anspruchsniveau auch gegenüber der Öffentlichkeit kommunizieren müssen. Mal unabhängig von der Frage wieviel man damit Sponsoren akquirieren können

Zitat von: AlterFuchs am 20.06.2023, 15:45 CESTDa gehört ein gewisser Anspruch dazu. Zumal wir ein entsprechendes Umfeld bieten. Wir sind einfach nur so "lala" einer von vielen mittelmäßigen Regionalligisten, kann auch mit 600k weniger Etat nicht der Anspruch sein.

Sportlich und wirtschaftlich sind wir das leider im Moment. Wobei ich aktuell nicht vermag einzuschätzen, wo wir wirtschaftlich genau stehen, wenn wir den Kassensturz nach dem Polster-Desaster hinter uns haben.  Lass mal noch ein, zwei Sponsoren wegbrechen. Dass wir ein Umfeld haben, hat man bei den Spielen gegen Union und den Schacht gesehen. Nur ist das kein Umfeld mit dem sich aktuell realistisch planen lässt. Und unsere Planungen in den letzten Jahren, bei denen wir mit dem Kopf schon in der 3. oder 2. Liga waren und mit den Füßen im Finanzsumpf herumstampften, sind doch nicht aufgegangen, oder? Also Zeit, mal was neues zu versuchen und die Treppe von unten nach oben zu bauen und nicht andersherum. Wie gesagt, wenn das finanziell überhaupt darstellbar ist (aktuell).

Tja und die Frage ist,
warum ist das beim CFC immer so schwer darstellbar. Erfurt macht seine Zahlen zeitig öffentlich. Sicher stabeln die tiefer als es am Ende ist.

Irritierend sind vorallem die Aussagen von Herrn Arnold. Ich weiß nur leider nicht mehr wo ich das gelesen habe
Wir hätten diese Saison ca. 1,2 Mio Sponsorengelder gehabt. Bei 3500 Zuschauern pro Spiel und Pokalspielen kommt man auf ca. 1 Mio Zuschauereinnahmen.
Dann noch 120k DFB Pokal Teilnahmen. Das Ziel wäre 2,3 Mio Etat gewesen, von dem wir aber sehr weit entfernt gewesen sein.
Irgendwas stimmt da nicht, vorallem wenn wir wissen dass 600k Miese gemacht wurde. Wie viel wurde denn in die 1.Mannschaft investiert.

Ein Herr Knut Müller hüllt sich dazu auch sehr in Schweigen und redet am Ende alles schön. Er bringt genauso keine Stellungnahmen zu den tatsächlichen Finanzen der letzten Saison. Sicher nicht ohne Grunde. Er wird wohl auch versuchen wollen bis zur nächsten JHV das Ganze noch etwas zu kaschieren.

Defacto hat der Aufsichtsrat seine Funktion als Aufsicht nicht wahrgenommen. 600k sind nicht plötzlich weg. Es wurde eindeutig von Herrn Arnold Gelder ausgegeben die nur erhofft wurden, sie einzunehmen.

Zitat von: AlterFuchs am 20.06.2023, 23:34 CESTTja und die Frage ist,
warum ist das beim CFC immer so schwer darstellbar. Erfurt macht seine Zahlen zeitig öffentlich. Sicher stabeln die tiefer als es am Ende ist.

Irritierend sind vorallem die Aussagen von Herrn Arnold. Ich weiß nur leider nicht mehr wo ich das gelesen habe
Wir hätten diese Saison ca. 1,2 Mio Sponsorengelder gehabt. Bei 3500 Zuschauern pro Spiel und Pokalspielen kommt man auf ca. 1 Mio Zuschauereinnahmen.
Dann noch 120k DFB Pokal Teilnahmen. Das Ziel wäre 2,3 Mio Etat gewesen, von dem wir aber sehr weit entfernt gewesen sein.
Irgendwas stimmt da nicht, vorallem wenn wir wissen dass 600k Miese gemacht wurde. Wie viel wurde denn in die 1.Mannschaft investiert.

Ein Herr Knut Müller hüllt sich dazu auch sehr in Schweigen und redet am Ende alles schön. Er bringt genauso keine Stellungnahmen zu den tatsächlichen Finanzen der letzten Saison. Sicher nicht ohne Grunde. Er wird wohl auch versuchen wollen bis zur nächsten JHV das Ganze noch etwas zu kaschieren.

Defacto hat der Aufsichtsrat seine Funktion als Aufsicht nicht wahrgenommen. 600k sind nicht plötzlich weg. Es wurde eindeutig von Herrn Arnold Gelder ausgegeben die nur erhofft wurden, sie einzunehmen.

Das Problem ist hier nicht der Aufsichtsrat sondern die GmbH und ihre Doppelfunktionen.
Aus der GmbH wurden nie öffentlich irgendwelche Zahlen bestätigt.
Man musste immer irgendwelche Thesen aus den Medien lesen welche zum großen Teil Spekulationen sind.
Frau Polster und Herr Arnold hatten das Sagen in der GmbH.
Kritische Stimmen wurden kurzer Hand entfernt.
Und das der Aufsichtsrat von all dem nicht wusste kaufe ich Herrn Müller sogar ab.
Warum?
Ganz einfach der Aufsichtsrat war selbst überrascht als Mitarbeiter der Geschäftsstelle die ganzen Vorfälle gemeldet hatten.
Das wiederum zeigt das Polster/Arnold in der GmbH ebenfalls wie in einer eigenen Blase gelebt haben.
Keiner sollte wissen was wirklich da abging.
Das wiederum wurde bestätigt als Mitarbeiter sich den Protest der Fans angeschlossen hatten in dem sie sich kurzer Hand krankgemeldet hatten.
Kaum sind die Vorstände zurückgetreten kommen die Mitarbeiter gesund zurück.
Das bestätigt eben auch das hier ein Klima der Angst herrschte und der Aufsichtsrat von all dem nichts wusste.
Die Machtverhältnisse in der GmbH waren das Problem.
Polster/Arnold haben mit Gelder gerechnet die nicht da waren bzw. nicht so eingetroffen sind wie sie selbst sich erhofften.
Also Finger weg von den Doppelfunktionen denn dass diese nicht funktionieren wissen wir nun.

Zustimmung. Das Problem liegt vor allem in der GmbH und in ihren Doppelfunktionen zum Verein. 

Zitat von: Marcius91 am 21.06.2023, 07:25 CEST

Zitat von: AlterFuchs am 20.06.2023, 23:34 CESTTja und die Frage ist,
warum ist das beim CFC immer so schwer darstellbar. Erfurt macht seine Zahlen zeitig öffentlich. Sicher stabeln die tiefer als es am Ende ist.

Irritierend sind vorallem die Aussagen von Herrn Arnold. Ich weiß nur leider nicht mehr wo ich das gelesen habe
Wir hätten diese Saison ca. 1,2 Mio Sponsorengelder gehabt. Bei 3500 Zuschauern pro Spiel und Pokalspielen kommt man auf ca. 1 Mio Zuschauereinnahmen.
Dann noch 120k DFB Pokal Teilnahmen. Das Ziel wäre 2,3 Mio Etat gewesen, von dem wir aber sehr weit entfernt gewesen sein.
Irgendwas stimmt da nicht, vorallem wenn wir wissen dass 600k Miese gemacht wurde. Wie viel wurde denn in die 1.Mannschaft investiert.

Ein Herr Knut Müller hüllt sich dazu auch sehr in Schweigen und redet am Ende alles schön. Er bringt genauso keine Stellungnahmen zu den tatsächlichen Finanzen der letzten Saison. Sicher nicht ohne Grunde. Er wird wohl auch versuchen wollen bis zur nächsten JHV das Ganze noch etwas zu kaschieren.

Defacto hat der Aufsichtsrat seine Funktion als Aufsicht nicht wahrgenommen. 600k sind nicht plötzlich weg. Es wurde eindeutig von Herrn Arnold Gelder ausgegeben die nur erhofft wurden, sie einzunehmen.

Das Problem ist hier nicht der Aufsichtsrat sondern die GmbH und ihre Doppelfunktionen.
Aus der GmbH wurden nie öffentlich irgendwelche Zahlen bestätigt.
Man musste immer irgendwelche Thesen aus den Medien lesen welche zum großen Teil Spekulationen sind.
Frau Polster und Herr Arnold hatten das Sagen in der GmbH.
Kritische Stimmen wurden kurzer Hand entfernt.
Und das der Aufsichtsrat von all dem nicht wusste kaufe ich Herrn Müller sogar ab.
Warum?
Ganz einfach der Aufsichtsrat war selbst überrascht als Mitarbeiter der Geschäftsstelle die ganzen Vorfälle gemeldet hatten.
Das wiederum zeigt das Polster/Arnold in der GmbH ebenfalls wie in einer eigenen Blase gelebt haben.
Keiner sollte wissen was wirklich da abging.
Das wiederum wurde bestätigt als Mitarbeiter sich den Protest der Fans angeschlossen hatten in dem sie sich kurzer Hand krankgemeldet hatten.
Kaum sind die Vorstände zurückgetreten kommen die Mitarbeiter gesund zurück.
Das bestätigt eben auch das hier ein Klima der Angst herrschte und der Aufsichtsrat von all dem nichts wusste.
Die Machtverhältnisse in der GmbH waren das Problem.
Polster/Arnold haben mit Gelder gerechnet die nicht da waren bzw. nicht so eingetroffen sind wie sie selbst sich erhofften.
Also Finger weg von den Doppelfunktionen denn dass diese nicht funktionieren wissen wir nun.

Das ist natürlich auch richtig.
Aber wie der Name schon sagt: "Aufsichtsrat" hat dieser Rat die Aufsicht. Das heißt er hat das Recht und die Pflicht sich auch immer wieder die Zahlen anzuschauen. Und das hätte die Glocken schon bei 200k im Minus klingeln müssen. Ja Herr Müller hat vielleicht wirklich nichts gewusst. Nur warum nicht? Gibts hier keine regelmäßigen Treffen?
Oder wollte man nix wissen, oder wusste am Ende doch und spielt jetzt auf Unwissenheit um sich rauszureden?
Ein Kontrollgremium ist zur konstruktiven Kontrolle da. Ihm wird Rechenschaft gegeben. Und das müssen sie einfordern, zumal wir eigentlich immer noch auf Konsolidierung sind.
Fakt ist es wurde Geld ausgegeben, das nicht da war, nur erhofft wurde. Schon hier hätte die Diskrepanz in der Planung auffallen müssen.

Zitat von: AlterFuchsAber wie der Name schon sagt: "Aufsichtsrat" hat dieser Rat die Aufsicht. Das heißt er hat das Recht und die Pflicht sich auch immer wieder die Zahlen anzuschauen.

Du vergisst dabei aber, dass der "Aufsichtsrat" nur für den e.V. gewählt wurde und demzufolge auch nur für diesen Teil des Vereins zuständig ist. So ist es zumindest nach meinem Verständnis. Er kann höchstens "beaufsichtigen", was mit den Finanzen im eingetragenen Verein los ist.

Die Fussball GmbH hat keinen Aufsichtsrat. Dort gibt es die Gesellschafter-Versammlung, wo ganz sicher über Finanzen gesprochen wird. So eine Ges-Versmlg soll es ja kürzlich gegeben haben - wo beschlossen wurde, nochmals 500 T€ ins Fass zu kippen, und dass Frau Polster eigentlich unverzüglich zurücktritt.

Btw., der AR-Chef des e.V., Knut Müller, ist natürlich auch ein Gesellschafter. Inwieweit er es dann zustande bringt, den e.V. zu beaufsichtigen, und gleichzeitig das Wissen um die Zahlen in der GmbH zu belassen, weiß ich nicht. Soll heißen - zum wiederholten Male: Doppel-Funktion! Aber das war alles bekannt, und ja, es gab da welche, die eindringlich davor gewarnt hatten.

Old Ch@tterhand

Zitat von: O.C. am 21.06.2023, 09:39 CEST

Zitat von: AlterFuchsAber wie der Name schon sagt: "Aufsichtsrat" hat dieser Rat die Aufsicht. Das heißt er hat das Recht und die Pflicht sich auch immer wieder die Zahlen anzuschauen.

Du vergisst dabei aber, dass der "Aufsichtsrat" nur für den e.V. gewählt wurde und demzufolge auch nur für diesen Teil des Vereins zuständig ist. So ist es zumindest nach meinem Verständnis. Er kann höchstens "beaufsichtigen", was mit den Finanzen im eingetragenen Verein los ist.

Die Fussball GmbH hat keinen Aufsichtsrat. Dort gibt es die Gesellschafter-Versammlung, wo ganz sicher über Finanzen gesprochen wird. So eine Ges-Versmlg soll es ja kürzlich gegeben haben - wo beschlossen wurde, nochmals 500 T€ ins Fass zu kippen, und dass Frau Polster eigentlich unverzüglich zurücktritt.

Btw., der AR-Chef des e.V., Knut Müller, ist natürlich auch ein Gesellschafter. Inwieweit er es dann zustande bringt, den e.V. zu beaufsichtigen, und gleichzeitig das Wissen um die Zahlen in der GmbH zu belassen, weiß ich nicht. Soll heißen - zum wiederholten Male: Doppel-Funktion! Aber das war alles bekannt, und ja, es gab da welche, die eindringlich davor gewarnt hatten.

Old Ch@tterhand

Sehe ich auch so. Es wird in der letzten Zeit einfach zu wenig zwischen den beiden Sachen Verein und GmbH (Unabhängig davon, dass der Verein Mehrheitsgesellschafter ist) differenziert. Auch in den Medien werden immer wieder Dinge undifferenziert auf den Verein bezogen dargestellt. Diese hat kein Defizit von 600T Euro, wenn ich das richtig vernommen habe. Wieso haben die Gesellschafter das Problem dann nicht früher angesprochen?????

Da Problem wird jedoch sein, dass kein Gesellschafter Geld investiert ohne auch gewissen Einfluss im Verein zu haben, wenngleich es ja mit Hildebrandt, Müller und indirekt Hoffmann (Gesellschafter ist ja Niles) genau diese Doppelfunktion gibt.

Wenn nicht alles interne medial sofort so breit getragen worden wäre, und ich vermute es wurde von Seiten bestimmter Aufsichtsräte und Gesellschafter so gewollt, wären doch diese Dinge einfach zu lösen gewesen

1. Rücktritte die in Zusammenhang mit der Doppelfunktion stehen, d.h. Im Vorstand Polster, Arnold und Aufsichtsrat Müller und Hildebrandt.

2. Neuverhandlung/ Nachbesserung des Cateringvertrages zumindest anstoßen und versuchen. Ich denke jedoch bei dem was heute in der FP zu Zwickau steht, dass das größte Problem gar nicht das Catering ist (die Einnahnen sind das Eine, dem stehen aber ja auch dem Umsatz abzuziehende Kosten entgegen, was dann da noch übrig bleibt bei 3500 Zuschauern vermag ich nicht einzuschätzen, aber bestimmt keine 50T€ plus x)), sondern die hohen Pflichtabgaben was Berufsgenossenschaften und KV betrifft. Da hat Zwickau ja heute auch Zahlen veröffentlicht, da wird einem ja schwindelig. Soviel kann man ja gar nicht einnehmen.

3. Da seit Gründung der GmbH keine signifikant neuen Gesellschafter akquiriert werden konnten, prüfen ob Spielrecht an Verein rückübertragen werden kann. Dann hätten vielleicht auch die Eins und Sparkasse sich noch mehr engagiert. Sollte aber nur die letzte Option sein.

Aber wenn es so weiter läuft wird die GmBH ein Fass ohne Boden. Auch wenn man den Kader finanziell ,,entlastet". Ohne Erhöhung der Einnahmenseite - wie auch immer das gehen soll - sehe ich schwarz.

Zitat von: O.C. am 21.06.2023, 09:39 CEST

Zitat von: AlterFuchsAber wie der Name schon sagt: "Aufsichtsrat" hat dieser Rat die Aufsicht. Das heißt er hat das Recht und die Pflicht sich auch immer wieder die Zahlen anzuschauen.

Du vergisst dabei aber, dass der "Aufsichtsrat" nur für den e.V. gewählt wurde und demzufolge auch nur für diesen Teil des Vereins zuständig ist. So ist es zumindest nach meinem Verständnis. Er kann höchstens "beaufsichtigen", was mit den Finanzen im eingetragenen Verein los ist.

Die Fussball GmbH hat keinen Aufsichtsrat. Dort gibt es die Gesellschafter-Versammlung, wo ganz sicher über Finanzen gesprochen wird. So eine Ges-Versmlg soll es ja kürzlich gegeben haben - wo beschlossen wurde, nochmals 500 T€ ins Fass zu kippen, und dass Frau Polster eigentlich unverzüglich zurücktritt.

Btw., der AR-Chef des e.V., Knut Müller, ist natürlich auch ein Gesellschafter. Inwieweit er es dann zustande bringt, den e.V. zu beaufsichtigen, und gleichzeitig das Wissen um die Zahlen in der GmbH zu belassen, weiß ich nicht. Soll heißen - zum wiederholten Male: Doppel-Funktion! Aber das war alles bekannt, und ja, es gab da welche, die eindringlich davor gewarnt hatten.

Old Ch@tterhand

Naja im Aufsichtsrat sitzt ja nicht nur ein Gesellschafter.
Aber der Unterschied zwischen Müller und Polster ist halt das Herr Müller sich nicht ins operative Geschäft von e.v. und GmbH einmischt.
Bei Frau Polster ist das aber geschehen.
Sie saß im e.v. und in der GmbH in leitender Position und obendrein hat sie sich damit selbst kontrolliert.

Zitat von: AlterFuchs am 21.06.2023, 08:43 CEST

Zitat von: Marcius91 am 21.06.2023, 07:25 CEST

Zitat von: AlterFuchs am 20.06.2023, 23:34 CESTTja und die Frage ist,
warum ist das beim CFC immer so schwer darstellbar. Erfurt macht seine Zahlen zeitig öffentlich. Sicher stabeln die tiefer als es am Ende ist.

Irritierend sind vorallem die Aussagen von Herrn Arnold. Ich weiß nur leider nicht mehr wo ich das gelesen habe
Wir hätten diese Saison ca. 1,2 Mio Sponsorengelder gehabt. Bei 3500 Zuschauern pro Spiel und Pokalspielen kommt man auf ca. 1 Mio Zuschauereinnahmen.
Dann noch 120k DFB Pokal Teilnahmen. Das Ziel wäre 2,3 Mio Etat gewesen, von dem wir aber sehr weit entfernt gewesen sein.
Irgendwas stimmt da nicht, vorallem wenn wir wissen dass 600k Miese gemacht wurde. Wie viel wurde denn in die 1.Mannschaft investiert.

Ein Herr Knut Müller hüllt sich dazu auch sehr in Schweigen und redet am Ende alles schön. Er bringt genauso keine Stellungnahmen zu den tatsächlichen Finanzen der letzten Saison. Sicher nicht ohne Grunde. Er wird wohl auch versuchen wollen bis zur nächsten JHV das Ganze noch etwas zu kaschieren.

Defacto hat der Aufsichtsrat seine Funktion als Aufsicht nicht wahrgenommen. 600k sind nicht plötzlich weg. Es wurde eindeutig von Herrn Arnold Gelder ausgegeben die nur erhofft wurden, sie einzunehmen.

Das Problem ist hier nicht der Aufsichtsrat sondern die GmbH und ihre Doppelfunktionen.
Aus der GmbH wurden nie öffentlich irgendwelche Zahlen bestätigt.
Man musste immer irgendwelche Thesen aus den Medien lesen welche zum großen Teil Spekulationen sind.
Frau Polster und Herr Arnold hatten das Sagen in der GmbH.
Kritische Stimmen wurden kurzer Hand entfernt.
Und das der Aufsichtsrat von all dem nicht wusste kaufe ich Herrn Müller sogar ab.
Warum?
Ganz einfach der Aufsichtsrat war selbst überrascht als Mitarbeiter der Geschäftsstelle die ganzen Vorfälle gemeldet hatten.
Das wiederum zeigt das Polster/Arnold in der GmbH ebenfalls wie in einer eigenen Blase gelebt haben.
Keiner sollte wissen was wirklich da abging.
Das wiederum wurde bestätigt als Mitarbeiter sich den Protest der Fans angeschlossen hatten in dem sie sich kurzer Hand krankgemeldet hatten.
Kaum sind die Vorstände zurückgetreten kommen die Mitarbeiter gesund zurück.
Das bestätigt eben auch das hier ein Klima der Angst herrschte und der Aufsichtsrat von all dem nichts wusste.
Die Machtverhältnisse in der GmbH waren das Problem.
Polster/Arnold haben mit Gelder gerechnet die nicht da waren bzw. nicht so eingetroffen sind wie sie selbst sich erhofften.
Also Finger weg von den Doppelfunktionen denn dass diese nicht funktionieren wissen wir nun.

Das ist natürlich auch richtig.
Aber wie der Name schon sagt: "Aufsichtsrat" hat dieser Rat die Aufsicht. Das heißt er hat das Recht und die Pflicht sich auch immer wieder die Zahlen anzuschauen. Und das hätte die Glocken schon bei 200k im Minus klingeln müssen. Ja Herr Müller hat vielleicht wirklich nichts gewusst. Nur warum nicht? Gibts hier keine regelmäßigen Treffen?
Oder wollte man nix wissen, oder wusste am Ende doch und spielt jetzt auf Unwissenheit um sich rauszureden?
Ein Kontrollgremium ist zur konstruktiven Kontrolle da. Ihm wird Rechenschaft gegeben. Und das müssen sie einfordern, zumal wir eigentlich immer noch auf Konsolidierung sind.
Fakt ist es wurde Geld ausgegeben, das nicht da war, nur erhofft wurde. Schon hier hätte die Diskrepanz in der Planung auffallen müssen.

Bis heute ist mir nicht klar, wie hoch die Ausgaben 2022-2023 waren. Stimmt der BILD Bericht?
https://m.bild.de/sport/fussball/fussball/monatsgehaelter-bis-zu-7500-euro-so-teuer-war-der-chemnitzer-fc-84143522.bildMobile.html

Das wäre ja in Summe 3,3 Mio!

folgt

Die Diskussion um die schiefen Zahlen des Clubs würden viele von uns gern auf Basis einer transparenten Mitteilung an die Mitglieder vom Club führen. Mir ist keine solche Mitteilung bekannt. Wer sich also einen Reim auf das Finanzchaos zu machen versucht, kann aktuell nur auf die offensichtlichen (geleakten) Informationen aus der Presse (vorrangig leider von der Bild) zurückgreifen.
Das habe ich mal versucht und schieße folgende Rechnung – ohne Gewähr - ins Kraut:
Die TV-Einnahmen fehlen - dazu liegt mir keine aktuelle Info vor. Ich denke, man sich an die Einnahmen noch 15-25K randenken.

AUFWENDUNGEN

Gesamtaufwendungen Saison 2022 / 2023:                           3.317.700 €

Diese setzen sich wie folgt zusammen

Personalaufwendungen
bestehend aus

• RL-Team                                                                     1.300.000 €
• Personal Geschäftsstelle                                                 358.000 €

Zwischensumme Personalkosten                                         1.658.000 €

• Berufsgenossenschaft (BG)                                              420.000 €
• Krankenkasse (KK)                                                          300.000 €

Zwischensumme Personalnebenkosten                                  939.700 €

Gesamtsumme RL-Team / Personal:                                    2.378.000 €


Sonstige Aufwendungen
bestehend aus

• Spielervermittler                                                            24.700 €
• Spielbetrieb                                                                  631.000 €
• Catering                                                                       284.000 €

Gesamtsumme sonstiges:                                                      939.700 €

ERTRÄGE

Gesamterträge  Saison 2022 / 2023 (geschätzt):                  2.735.000 €
    bestehend aus

• Sponsoreneinnahmen (geschätzt)                                  1.350.000 €
•     Catering RL (geschätzt)                                                50.000 €
•     Zuschauereinnahmen RL (geschätzt)                            860.000 €

        (ausgehend von 3.354 / Spiel)   

•     Zuschauereinnahmen Union-Spiel (geschätzt)               120.000 €

        (50 % da Gastbeteiligung)

•     Catering Union-Spiel                                                      2.500 €
•     Zuschauereinnahmen Schacht-Spiel (geschätzt)             120.000 €

        (50 % da Gastbeteiligung)

•     Catering Schacht-Spiel                                                   2.500 €
•     DFB 1. Pokalrunde                                                      150.000 €
•     Gewinn Fanshop (geschätzt)                                          80.000 €

ERGEBNIS

Defizit:                                                                               582.700 €

So blöd es klingt, aber da wären die guten Nachrichten. Wenn man das nämlich weiterspinnt und versucht, anhand der Kostenstruktur zu ermitteln, wieviel wir künftig in den Kader stecken können, dann sollte man sich vorm Weiterlesen setzen!
Wegen dieser hypothetischen Frage drehe ich das mal um und fange mit den vermeintlich möglichen Erträgen an.
Geht man bei den Zerwürfnissen davon aus, dass wir noch Sponsoren verlieren, aber an den Verträgen für Spielbetrieb und Catering kaum etwas rechtlich ändern können, würde ich mal (dennoch optimistisch) von folgenden Zahlen ausgehen:

ERTRÄGE

Gesamterträge Saison 2023 / 2024 (geschätzt):               2.010.000 €
    bestehend aus

• Sponsoreneinnahmen (geschätzt)                             1.200.000 €
• Catering RL                                                                 40.000 €

(geschätzt, geringere Zuschauerzahl eingepreist)
   

• Zuschauereinnahmen RL (geschätzt)                             640.000 €

      (ausgehend von 2.500 / Spiel)   
Da ein lukratives SAPO-Spiel nicht garantiert
ist, kann man das auch nicht planen

• DFB 1. Pokalrunde (Anteil SAPO-Finalist)                         50.000 €
• Gewinn Fanshop (geschätzt)                                          80.000 €

AUFWENDUNGEN

Aufwendungen Saison 2023 / 2024 (geschätzt):                 784.000 €
(ohne RL-Team, ohne BG, ohne KK)
    bestehend aus
   

• Spielbetrieb (geschätzt)                                              500.000 €
•     Catering (geschätzt)                                                284.000 €

ERGEBNIS (vorläufig)

    Überschuss:                                                                1.226.000 €

   

• Davon Personal Geschäftsstelle                                 300.000 €

    (ohne Polster, aber mit Ersatz f. Marc A.)
   
verblieben für RL-Team, BG u. KK nur                              926.000 €
   

was die abgelaufene Saison für BG u. KK aufgerufen wurde, steht oben.

Da sich BG und KK an den Gehältern orientieren, ließe sich der finanzielle Spielraum für
den Kader zwischen        500.000 € und 600.000 € schätzen.

Damit wären wir im absoluten Amateurbereich!

Um halbwegs professionelle Verhältnisse im Kader beizubehalten, wären folgende Hausaufgaben dringend notwendig:

• Reduktion der Spielbetriebskosten um

       mindestens 50%                                                     250.000 €

• Wie? Mit der Stadt verhandeln, dass die Namensrechte am Stadion an Eins Energie gehen und Eins dafür einen großen Teil der Stadionkosten trägt.
• Security-Verträge prüfen. Ggf. Mitarbeiter der GmbH ausbilden und CFC-Fans (mit Zulassung nach § 34a )auf Minijobbasis anheuern.
• Reduktion der Cateringkosten um mindestens 50 %  142.000 €
• Wie? Schwierig, wenn vertraglich fix. Ziel sollte sein, die Cateringkosten auf RL-Niveau zu reduzieren und nach den verkauften bzw. an Sponsoren überlassene VIP-Karten zu bemessen. Keine Pauschalabrechnungen. Vielleicht braucht das auch ein bisschen Druck von Seiten der Fans. Eine Idee wäre die Aktion: ,,Fasten für den Club" ;-)
• Sponsoren zurückgewinnen                                    200.000 €
• Wie? Grundvoraussetzung ist die Gremienbesetzung mit glaubwürdigen Personen. Es muss wieder Vertrauen her, dass in den Gremien NUR für den Club gearbeitet wird, ohne eigene Interessen, Interessenkonflikte oder persönliche Befindlichkeiten!
• Gesellschafter müssten bis zur Stabilisierung
  noch eine Jahreseinlage einbringen                         200.000 €

[/list]

Die transparente Mitteilung an die Mitglieder ist aber ja genauso kompliziert, da es bei der GmbH eben lediglich Gesellschafterversammlungen gibt und keine Mitgliederversammlung mit Rechenschaftsbericht usw.  Der Verein steht ja finanziell gut da, was sich bei der nächsten MV ja sicher belegen lässt.

Wir sollten uns vielleicht auf absehbare Zeit auch von Profifussball verabschieden und auch die Bedingungen auf Profiniveau einschränken. Die obig aufgeführte Gesamtsumme RL- Etat ist einnahmemäßig kaum zu stemmen. Wir haben ja auch Bundesliga Basketball in der Stadt und auch im Umkreis zwei andere Mannschaften die unter Profibedingungen arbeiten. Den Kampf um Sponsoren in der Größenordnung kann man schwer gewinnen

Zwei Hinweise zu aufgekommenen Punkten in der Diskussion:

Der Aufsichtsrat des e. V. hat laut Satzung durchaus auch Aufgaben im Hinblick auf die Kontrolle der GmbH-Finanzen:

§15, (6) c) zum Finanzplan von Tochtergesellschaften, bei denen der Verein Hauptgesellschafter ist
§ 16 (7) Der Vorstand erstattet dem Aufsichtsrat mindestens vierteljährlich Bericht über die wirtschaftliche Lage des Vereins. Satz 1 gilt entsprechend für die wirtschaftliche Lage  der Chemnitzer FC Fußball GmbH; der Bericht ist in Form eines Managementberichts nach kaufmännischen Grundsätzen zu erstatten.

Da Marc Arnold sogar bei der Mitgliederversammlung im Dezember schon ein gigantisches Defizit der GmbH angekündigt hat, würde ich hier nicht davon ausgehen, dass der Aufsichtsrat vom Vorstand bewusst im Unklaren gelassen worden sein könnte. Selbst wenn, hätte man sich die Infos dann beschaffen müssen.

Zur Frage der Gesellschafter im Aufsichtsrat gibt es auch eine klare Satzungsvorgabe:

§15 (1) ... Dem  Aufsichtsrat müssen  mindestens  zwei  Vertreter  der  Gesellschafter  einer  Tochtergesellschaft angehören;  sie  dürfen  jedoch  nicht  die  Mehrheit  der  Mitglieder  des  Aufsichtsrates stellen....

Dafür kann man auch durchaus Gründe finden, etwa dass dann Aufsichtsratsmitglieder auch alle Infos aus der Gesellschafterversammlung bekommen.

Zitat von: O.C. am 21.06.2023, 09:39 CEST

Zitat von: AlterFuchsAber wie der Name schon sagt: "Aufsichtsrat" hat dieser Rat die Aufsicht. Das heißt er hat das Recht und die Pflicht sich auch immer wieder die Zahlen anzuschauen.

Du vergisst dabei aber, dass der "Aufsichtsrat" nur für den e.V. gewählt wurde und demzufolge auch nur für diesen Teil des Vereins zuständig ist. So ist es zumindest nach meinem Verständnis. Er kann höchstens "beaufsichtigen", was mit den Finanzen im eingetragenen Verein los ist.

Die Fussball GmbH hat keinen Aufsichtsrat. Dort gibt es die Gesellschafter-Versammlung, wo ganz sicher über Finanzen gesprochen wird. So eine Ges-Versmlg soll es ja kürzlich gegeben haben - wo beschlossen wurde, nochmals 500 T€ ins Fass zu kippen, und dass Frau Polster eigentlich unverzüglich zurücktritt.

Old Ch@tterhand

Ich halte das maximal für eine Ausrede, da der Vorstand des e.V. zu 100% sich auch mit um die GmbH Angelegenheiten gekümmert hat. Warum sollte dann für den Aufsichtsrat dort eine Grenze sein? Nochmal, wir sprechen von 87% Anteilen des e.V. an der GmbH. Die Frage, die ich mir stelle: Hat man es denn überhaupt versucht, sich ein Bild der GmbH Finanzen zu machen? Spätestens nach der Meldung der Mitarbeiter hätte man sich intensiver ins Geschehen einmischen müssen.

Durch die Satzungsvorgabe (siehe Lars) lässt es sich übrigens gar nicht vermeiden, dass es weiterhin Doppelfunktionen (mindestens für 2 mal AR) geben wird.

Zitat von: LarsZwei Hinweise zu aufgekommenen Punkten in der Diskussion:

Der Aufsichtsrat des e. V. hat laut Satzung durchaus auch Aufgaben im Hinblick auf die Kontrolle der GmbH-Finanzen:

§15, (6) c) zum Finanzplan von Tochtergesellschaften, bei denen der Verein Hauptgesellschafter ist
§ 16 (7) Der Vorstand erstattet dem Aufsichtsrat mindestens vierteljährlich Bericht über die wirtschaftliche Lage des Vereins. Satz 1 gilt entsprechend für die wirtschaftliche Lage  der Chemnitzer FC Fußball GmbH; der Bericht ist in Form eines Managementberichts nach kaufmännischen Grundsätzen zu erstatten.

Zur Frage der Gesellschafter im Aufsichtsrat gibt es auch eine klare Satzungsvorgabe:

§15 (1) ... Dem  Aufsichtsrat müssen  mindestens  zwei  Vertreter  der  Gesellschafter  einer  Tochtergesellschaft angehören;  sie  dürfen  jedoch  nicht  die  Mehrheit  der  Mitglieder  des  Aufsichtsrates stellen....

Danke! Damit ist eigentlich völlig klar, dass der AR des e.V. auch Zuständigkeit für die GmbH hat. Sehr interessant. Bliebe nur die Frage, wie und ob das auch so umgesetzt wurde.

Old Ch@tterhand

Zitat von: O.C. am 22.06.2023, 10:16 CEST

Zitat von: LarsZwei Hinweise zu aufgekommenen Punkten in der Diskussion:

Der Aufsichtsrat des e. V. hat laut Satzung durchaus auch Aufgaben im Hinblick auf die Kontrolle der GmbH-Finanzen:

§15, (6) c) zum Finanzplan von Tochtergesellschaften, bei denen der Verein Hauptgesellschafter ist
§ 16 (7) Der Vorstand erstattet dem Aufsichtsrat mindestens vierteljährlich Bericht über die wirtschaftliche Lage des Vereins. Satz 1 gilt entsprechend für die wirtschaftliche Lage  der Chemnitzer FC Fußball GmbH; der Bericht ist in Form eines Managementberichts nach kaufmännischen Grundsätzen zu erstatten.

Zur Frage der Gesellschafter im Aufsichtsrat gibt es auch eine klare Satzungsvorgabe:

§15 (1) ... Dem  Aufsichtsrat müssen  mindestens  zwei  Vertreter  der  Gesellschafter  einer  Tochtergesellschaft angehören;  sie  dürfen  jedoch  nicht  die  Mehrheit  der  Mitglieder  des  Aufsichtsrates stellen....

Danke! Damit ist eigentlich völlig klar, dass der AR des e.V. auch Zuständigkeit für die GmbH hat. Sehr interessant. Bliebe nur die Frage, wie und ob das auch so umgesetzt wurde.

Old Ch@tterhand

Da habe ich so meine Zweifel dran das die GmbH das wirklich auch getan hat.
Weil fast 1 Million Euro Verlust innerhalb von 2 Jahren ist schon ein ordentlicher Pappenstiel den man da hinterlässt.

Danke an Ole für die super Aufstellung der bekannten Zahlen.  Nur wird mir vieles .

Wenn ich das richtig verstehe, musste der Club 284000 an Polster zahlen, bekam dagegen die Pauschalen pro Spiel. Doch in den den VIP Tickets ist doch ebenso ein "Catering Anteil" versteckt, oder? Wenn ich da 129 oder 199 Euro zahle, ist Essen und Getränk dabei, oder? Wenn also gegen Union und Aue jeweils 700 im VIP sitzen, zahlen sie zusammen vielleicht 280000 Euro. Die hat dann Polster Catering "verschlungen". Natürlich hat Polster auch Ausgaben (Personal, Küche, Getränke,Steuern), d.h. der Gewinn beträgt nicht 280000. Aber für den Club bleibt nichts aus dem VIP Tickets. Sehe ich das richtig?

Zitat von: tommyschmidt am 22.06.2023, 11:32 CESTDanke an Ole für die super Aufstellung der bekannten Zahlen.  Nur wird mir vieles .

Wenn ich das richtig verstehe, musste der Club 284000 an Polster zahlen, bekam dagegen die Pauschalen pro Spiel. Doch in den den VIP Tickets ist doch ebenso ein "Catering Anteil" versteckt, oder? Wenn ich da 129 oder 199 Euro zahle, ist Essen und Getränk dabei, oder? Wenn also gegen Union und Aue jeweils 700 im VIP sitzen, zahlen sie zusammen vielleicht 280000 Euro. Die hat dann Polster Catering "verschlungen". Natürlich hat Polster auch Ausgaben (Personal, Küche, Getränke,Steuern), d.h. der Gewinn beträgt nicht 280000. Aber für den Club bleibt nichts aus dem VIP Tickets. Sehe ich das richtig?

Die 284.000 € Cateringkosten sind doch für die ganze Saison, oder? Das wären bei 17 Heimspielen 16.705 € pro Spiel. Das ist ja dann aber in der Gesamstschau nicht der große Kostenfaktor und auch nicht der Bereich der die großen Einnahmen bringt.
Wenn man dann die Kosten abzieht und unseren prozentualen Gewinnanteil ins Verhältnis setzt, bleibt pro Spiel und dem Zuschauerzuspruch doch eh fast nix übrig.

Zitat von: cfcforever am 22.06.2023, 11:48 CESTDie 284.000 € Cateringkosten sind doch für die ganze Saison, oder? Das wären bei 17 Heimspielen 16.705 € pro Spiel. Das ist ja dann aber in der Gesamstschau nicht der große Kostenfaktor und auch nicht der Bereich der die großen Einnahmen bringt.

Genau. Das sind die Kosten für die Saison. In der Prognose für 23/24 könnte man noch etwas weniger kalkulieren, da wohl in den 284K für 22/23 die zwei Pokalspiele mit verpreist sind. Aber dennoch blieben etwas um die 250K an Kosten für den CFC. Das und die Spielbetriebskosten (pro Saison bei ca. 500K) müssen erst mal finanziert werden. Und da bleiben quasi keine Zuschauereinnahmen mehr übrig!

Das heißt, als Finanzierung für das RL-Team, die Berufsgenossenschaft, die Krankenkasse und das GmbH-Personal bleiben (fast) nur die Spororengelder, die mal zwischen 1,2 und 1,5 Mio. in einer Pressemeldung aufgerufen worden. Wenn man nur die 1,2 Mio. ansetzt, kämen wir auf einen RL-Team-Etat zwischen 500 und 600K. Das wäre Amateurfußball.

Das beißt sich dann nicht nur mit dem Selbstverständnis des CFC, sondern auch mit dem NLZ. Denn Ziel der Jungs ist ein Profivertrag. Und Ziel das CFC sollte es sein, auch mal von der Weiterentwicklung der NLZ-Talente zu profitieren (siehe Cottbus mit dem Schade-Transfer).

Daher müssen wir schnellstmöglich von den hohen Spieltagskosten runter! Dazu gehören auch die Cateringkosten. Auf der Einnahmenseite fehlt mir aktuell auch die Phantasie. Bevor neue Sponsoren (so sich diese überhaupt finden lassen) Geld locker machen, wollen die wissen, welche Personen beim CFC in der Verantwortung stehen. Niemand wirf sein Geld auf den Grill ;-) Es muss ein langfristiger Plan her, der die Finanzierung in der RL über die nächsten Jahre möglich macht! Solide, ohne neue Luftschlösser. Die Neubesetzung der Gremien mit glaubhaften Personen hat daher oberste Priorität!

Zitat von: EubaForces am 21.06.2023, 21:55 CEST

Zitat von: O.C. am 21.06.2023, 09:39 CEST

Zitat von: AlterFuchsAber wie der Name schon sagt: "Aufsichtsrat" hat dieser Rat die Aufsicht. Das heißt er hat das Recht und die Pflicht sich auch immer wieder die Zahlen anzuschauen.

Du vergisst dabei aber, dass der "Aufsichtsrat" nur für den e.V. gewählt wurde und demzufolge auch nur für diesen Teil des Vereins zuständig ist. So ist es zumindest nach meinem Verständnis. Er kann höchstens "beaufsichtigen", was mit den Finanzen im eingetragenen Verein los ist.

Die Fussball GmbH hat keinen Aufsichtsrat. Dort gibt es die Gesellschafter-Versammlung, wo ganz sicher über Finanzen gesprochen wird. So eine Ges-Versmlg soll es ja kürzlich gegeben haben - wo beschlossen wurde, nochmals 500 T€ ins Fass zu kippen, und dass Frau Polster eigentlich unverzüglich zurücktritt.

Old Ch@tterhand

Durch die Satzungsvorgabe (siehe Lars) lässt es sich übrigens gar nicht vermeiden, dass es weiterhin Doppelfunktionen (mindestens für 2 mal AR) geben wird.

Naja Gesellschafter und Aufsichtsrat in Personalunion ist absolut nichts seltenes, sondern eher die Regel. Gesellschafter ist eigentlich auch keine "Funktion". Irgendwie auch nachvollziehbar, ich gebe meine Kohle, möchte aber kontrollieren, dass es ordentlich eingesetzt wird -> 2 Plätze im Aufsichtsrat.

Fragwürdig ist eher die Funktion von Polster als GmbH-Geschäftsführer und Geschäftsführer eines der großen Vertragspartner der GmbH (Catering). Insbesondere, dass dort keine Vorkehrungen getroffen werden, dass sie natürlich nur für eine Vertragspartei unterschreibt. Wenn man dann liest, sie habe links für Catering und rechts für den CFC unterschrieben, ist das gruselig.

War Polster denn Geschäftsführerin der GmbH? Dachte das war Arnold. Polster hatte doch als Gesellschafterin von der GmbH Prokura bekommen??? Oder bringe ich da was durcheinander.

Zitat von: cfcforever am 23.06.2023, 08:23 CESTWar Polster denn Geschäftsführerin der GmbH? Dachte das war Arnold. Polster hatte doch als Gesellschafterin von der GmbH Prokura bekommen??? Oder bringe ich da was durcheinander.

Herr Arnold war oder ist Geschäftsführer Sport.
Aber Frau Polster hat Prokura gehabt bedeutet im Umkehrschluss das Frau Polster sämtliche Vollmachten hatte um jede Art von Rechtsgeschäfte der GmbH abzuschließen.
Jeder Vertrag der abgeschlossen wurden ist, ist auch somit auch über Ihren Tisch gegangen.
Somit haben Frau Polster und Herr Arnold die Verantwortung in der GmbH.

Zitat von: Ole am 21.06.2023, 17:27 CESTDie Diskussion um die schiefen Zahlen des Clubs würden viele von uns gern auf Basis einer transparenten Mitteilung an die Mitglieder vom Club führen. Mir ist keine solche Mitteilung bekannt. Wer sich also einen Reim auf das Finanzchaos zu machen versucht, kann aktuell nur auf die offensichtlichen (geleakten) Informationen aus der Presse (vorrangig leider von der Bild) zurückgreifen.
Das habe ich mal versucht und schieße folgende Rechnung – ohne Gewähr - ins Kraut:
Die TV-Einnahmen fehlen - dazu liegt mir keine aktuelle Info vor. Ich denke, man sich an die Einnahmen noch 15-25K randenken.

AUFWENDUNGEN

Gesamtaufwendungen Saison 2022 / 2023:                           3.317.700 €

Diese setzen sich wie folgt zusammen

Personalaufwendungen
bestehend aus

• RL-Team                                                                     1.300.000 €
• Personal Geschäftsstelle                                                 358.000 €

Zwischensumme Personalkosten                                         1.658.000 €

• Berufsgenossenschaft (BG)                                              420.000 €
• Krankenkasse (KK)                                                          300.000 €

Zwischensumme Personalnebenkosten                                  939.700 €

Gesamtsumme RL-Team / Personal:                                    2.378.000 €


Sonstige Aufwendungen
bestehend aus

• Spielervermittler                                                            24.700 €
• Spielbetrieb                                                                  631.000 €
• Catering                                                                       284.000 €

Gesamtsumme sonstiges:                                                      939.700 €

ERTRÄGE

Gesamterträge  Saison 2022 / 2023 (geschätzt):                  2.735.000 €
    bestehend aus

• Sponsoreneinnahmen (geschätzt)                                  1.350.000 €
•     Catering RL (geschätzt)                                                50.000 €
•     Zuschauereinnahmen RL (geschätzt)                            860.000 €

        (ausgehend von 3.354 / Spiel)   

•     Zuschauereinnahmen Union-Spiel (geschätzt)               120.000 €

        (50 % da Gastbeteiligung)

•     Catering Union-Spiel                                                      2.500 €
•     Zuschauereinnahmen Schacht-Spiel (geschätzt)             120.000 €

        (50 % da Gastbeteiligung)

•     Catering Schacht-Spiel                                                   2.500 €
•     DFB 1. Pokalrunde                                                      150.000 €
•     Gewinn Fanshop (geschätzt)                                          80.000 €

ERGEBNIS

Defizit:                                                                               582.700 €

So blöd es klingt, aber da wären die guten Nachrichten. Wenn man das nämlich weiterspinnt und versucht, anhand der Kostenstruktur zu ermitteln, wieviel wir künftig in den Kader stecken können, dann sollte man sich vorm Weiterlesen setzen!
Wegen dieser hypothetischen Frage drehe ich das mal um und fange mit den vermeintlich möglichen Erträgen an.
Geht man bei den Zerwürfnissen davon aus, dass wir noch Sponsoren verlieren, aber an den Verträgen für Spielbetrieb und Catering kaum etwas rechtlich ändern können, würde ich mal (dennoch optimistisch) von folgenden Zahlen ausgehen:

ERTRÄGE

Gesamterträge Saison 2023 / 2024 (geschätzt):               2.010.000 €
    bestehend aus

• Sponsoreneinnahmen (geschätzt)                             1.200.000 €
• Catering RL                                                                 40.000 €

(geschätzt, geringere Zuschauerzahl eingepreist)
   

• Zuschauereinnahmen RL (geschätzt)                             640.000 €

      (ausgehend von 2.500 / Spiel)   
Da ein lukratives SAPO-Spiel nicht garantiert
ist, kann man das auch nicht planen

• DFB 1. Pokalrunde (Anteil SAPO-Finalist)                         50.000 €
• Gewinn Fanshop (geschätzt)                                          80.000 €

AUFWENDUNGEN

Aufwendungen Saison 2023 / 2024 (geschätzt):                 784.000 €
(ohne RL-Team, ohne BG, ohne KK)
    bestehend aus
   

• Spielbetrieb (geschätzt)                                              500.000 €
•     Catering (geschätzt)                                                284.000 €

ERGEBNIS (vorläufig)

    Überschuss:                                                                1.226.000 €

   

• Davon Personal Geschäftsstelle                                 300.000 €

    (ohne Polster, aber mit Ersatz f. Marc A.)
   
verblieben für RL-Team, BG u. KK nur                              926.000 €
   

was die abgelaufene Saison für BG u. KK aufgerufen wurde, steht oben.

Da sich BG und KK an den Gehältern orientieren, ließe sich der finanzielle Spielraum für
den Kader zwischen        500.000 € und 600.000 € schätzen.

Damit wären wir im absoluten Amateurbereich!

Um halbwegs professionelle Verhältnisse im Kader beizubehalten, wären folgende Hausaufgaben dringend notwendig:

• Reduktion der Spielbetriebskosten um

       mindestens 50%                                                     250.000 €

• Wie? Mit der Stadt verhandeln, dass die Namensrechte am Stadion an Eins Energie gehen und Eins dafür einen großen Teil der Stadionkosten trägt.
• Security-Verträge prüfen. Ggf. Mitarbeiter der GmbH ausbilden und CFC-Fans (mit Zulassung nach § 34a )auf Minijobbasis anheuern.
• Reduktion der Cateringkosten um mindestens 50 %  142.000 €
• Wie? Schwierig, wenn vertraglich fix. Ziel sollte sein, die Cateringkosten auf RL-Niveau zu reduzieren und nach den verkauften bzw. an Sponsoren überlassene VIP-Karten zu bemessen. Keine Pauschalabrechnungen. Vielleicht braucht das auch ein bisschen Druck von Seiten der Fans. Eine Idee wäre die Aktion: ,,Fasten für den Club" ;-)
• Sponsoren zurückgewinnen                                    200.000 €
• Wie? Grundvoraussetzung ist die Gremienbesetzung mit glaubwürdigen Personen. Es muss wieder Vertrauen her, dass in den Gremien NUR für den Club gearbeitet wird, ohne eigene Interessen, Interessenkonflikte oder persönliche Befindlichkeiten!
• Gesellschafter müssten bis zur Stabilisierung
  noch eine Jahreseinlage einbringen                         200.000 €

[/list]

Jetzt erkläre mir doch mal bitte einer warum wir Geld  für Catering bezahlen? Das ist doch ein Posten in dem man Geld einnehmen müsste. Kosten kann doch nur der im Einkauf und im Personal haben, der es betreibt. Wir betreiben hier doch nix. Wie kann Catering im Kosten-Einnahmenfaktor ein Minus für uns ergeben. Ist Herr Arnold mit Frau Polster verwandt? Wer macht sonst solche verträge?

Zitat von: AlterFuchs am 24.06.2023, 10:27 CESTJetzt erkläre mir doch mal bitte einer warum wir Geld  für Catering bezahlen? Das ist doch ein Posten in dem man Geld einnehmen müsste. Kosten kann doch nur der im Einkauf und im Personal haben, der es betreibt. Wir betreiben hier doch nix. Wie kann Catering im Kosten-Einnahmenfaktor ein Minus für uns ergeben. Ist Herr Arnold mit Frau Polster verwandt? Wer macht sonst solche verträge?

Das Catering der VIP-Zonen sind erstmal Kosten, die der GmbH in Rechnung gestellt werden und danach durch Einnahmen der VIP-Ticketverkäufe ausgeglichen werden sollten.

Zitat von: micm am 24.06.2023, 12:17 CEST

Zitat von: AlterFuchs am 24.06.2023, 10:27 CESTJetzt erkläre mir doch mal bitte einer warum wir Geld  für Catering bezahlen? Das ist doch ein Posten in dem man Geld einnehmen müsste. Kosten kann doch nur der im Einkauf und im Personal haben, der es betreibt. Wir betreiben hier doch nix. Wie kann Catering im Kosten-Einnahmenfaktor ein Minus für uns ergeben. Ist Herr Arnold mit Frau Polster verwandt? Wer macht sonst solche verträge?

Das Catering der VIP-Zonen sind erstmal Kosten, die der GmbH in Rechnung gestellt werden und danach durch Einnahmen der VIP-Ticketverkäufe ausgeglichen werden sollten.

Dann wurde aber aus meiner Sicht ein absolut falscher Vertrag abgeschlossen. Ich kenne das etwas anders. Wir hatten in der 2. Bundesliga Volleyball auch einen Caterer für unsere Heimspiele. Der Vertrag war so geregelt, dass alle Helfer am Einsatztag einen Wertbon erhielten, der zum Erwerb von Speisen und Getränken eingelöst werden konnte. Außerdem wurde vom Caterer der Bereich der Sponsoren und VIPs mit Speisen (in der Regel belegte Brötchen) versorgt. Natürlich war aufgrund der Zuschauerzahlen (max. 450) eine Gewinnbeteiligung nicht möglich. Wenn die GmbH die Kosten für das Catering aus den Einnahmen durch die VIP Ticketverkäufe ausgleicht, bezahlt sie damit den gesamten finanziellen Aufwand, der eigentlich für andere Zwecke Verwendung finden könnte. 

284.000€ Ausgaben an Polster Catering für den Vip Bereich, macht bei 18 Heimspielen durchschnittlich 15.777€ pro Heimspiel, für wie viel Personen durchschnittlich im Vip für in Summe vlt. 3h?

Sorry ich bin selbst in dieser Branche tätig. Für diesen Preis veranstalte ich eine Hochzeit für 100 Personen inkl. Kaffeetafel, Sektempfang Festbufett, jede Menge Getränke aller Art, Abendessen, Frühstück und Übernachtung.

Wird hier pauschal gezahlt oder nach Verbrauch?

Eins ist klar, Frau Polster verdient sich mit dem CFC eine goldene Nase. Und ihr Anteil am Stadion war kein Sponsoring oder ähnliches, sondern nur der Vorwand um weiterhin erfolgreich Ihre Firma zu beteiligen mit für Sie super gewinnbringenden Verträgen, dem CFC aber zum Schaden.

Wie viel €uro kommen zu den 284.100€ aus dem Vip noch aus dem alg. Catering im Stadion pro Saison dazu?
Wenn bei 3500 Zuschauern im Schnitt jeder 5€ ausgibt macht das nochmal 315.000€ im Jahr.
Macht in Summe 599.000€ klar Anzüge Einkauf, Personal, usw. Aber 200k Gewinn halte ich da nicht für unrealistisch.

Da betriebswirtschaftlich clever, gut und richtig. Aber nicht für jemanden, der Gesellschafter und Sponsor ist

Zitat von: AlterFuchs am 25.06.2023, 03:35 CEST284.000€ Ausgaben an Polster Catering für den Vip Bereich, macht bei 18 Heimspielen durchschnittlich 15.777€ pro Heimspiel, für wie viel Personen durchschnittlich im Vip für in Summe vlt. 3h?

Sorry ich bin selbst in dieser Branche tätig. Für diesen Preis veranstalte ich eine Hochzeit für 100 Personen inkl. Kaffeetafel, Sektempfang Festbufett, jede Menge Getränke aller Art, Abendessen, Frühstück und Übernachtung.

Wird hier pauschal gezahlt oder nach Verbrauch?

Eins ist klar, Frau Polster verdient sich mit dem CFC eine goldene Nase. Und ihr Anteil am Stadion war kein Sponsoring oder ähnliches, sondern nur der Vorwand um weiterhin erfolgreich Ihre Firma zu beteiligen mit für Sie super gewinnbringenden Verträgen, dem CFC aber zum Schaden.

Wie viel €uro kommen zu den 284.100€ aus dem Vip noch aus dem alg. Catering im Stadion pro Saison dazu?
Wenn bei 3500 Zuschauern im Schnitt jeder 5€ ausgibt macht das nochmal 315.000€ im Jahr.
Macht in Summe 599.000€ klar Anzüge Einkauf, Personal, usw. Aber 200k Gewinn halte ich da nicht für unrealistisch.

Da betriebswirtschaftlich clever, gut und richtig. Aber nicht für jemanden, der Gesellschafter und Sponsor ist

Das ist ja auch der Grund warum Frau Polster beim CFC gescheitert ist.
Hier liegt klar ein Interessenkonflikt vor.
Ich kann nicht Dienstleister und Auftragsgeber zugleich sein.
Zumal hört man das in Jena doppelt soviel beim Caterer rausbekommt.
Aber wir haben erstmal einmal wichtigere Aufgaben.
Vorstand und der sportliche Bereich muss wieder geklärt werden.
Dann kommt auch wieder Ruhe in den Verein.

Dann kommt auch wieder Ruhe in den Verein.
[/quote]

Mehr Ruhe wie derzeit beim CFC geht nun wirklich nicht mehr!

Zitat von: alter_sack am 26.06.2023, 00:29 CESTDann kommt auch wieder Ruhe in den Verein.

Mehr Ruhe wie derzeit beim CFC geht nun wirklich nicht mehr!
[/quote]

Ich hatte dies etwas anders gemeint als du es gerade interpretierst aber ist auch egal.

Zitat von: Marcius91 am 26.06.2023, 05:44 CEST

Zitat von: alter_sack am 26.06.2023, 00:29 CESTDann kommt auch wieder Ruhe in den Verein.

Mehr Ruhe wie derzeit beim CFC geht nun wirklich nicht mehr!

Ich hatte dies etwas anders gemeint als du es gerade interpretierst aber ist auch egal.
[/quote]

War mir schon klar. Normal hätte ich ein Smiley hinter meine Antwort gesetzt. In unserer Situation, im Hinblick auf "Finanzpolster" und der sportlichen Situation verbietet sich so etwas!

Also wenn die Berichte bei Tag24 stimmen, dass Herr Hildenbrand nunmehr die Geschäfte übernimmt als Geschäftsführer oder was auch immer, dann ist dem Verein nicht mehr zu helfen.

Dann dürfte auch klar sein, dass es am Ende gar nicht um das Catering oder was auch immer ging, sondern allein um persönliche Machtkämpfe. Da wurde stets die Doppelfunktion angeprangert und als allen Übel hingestellt und dann übernimmt die Geschäftsführung ein Geselschafter der GmbH + Aufsichtsrat des Vereins + Geschäftsführer GmbH.

Das letzte mal war er nach wieviel Wochen verschwunden wegen Burn-OUT? Nach 3 Monaten.

Glaube das Übel der letzten Monate besteht eher in gnadenlosen Machtkämpfen aus den GmbH Kreisen, was sich ja nunmehr zu offenbaren scheint.

 

Zitat von: cfcforever am 29.06.2023, 21:02 CESTAlso wenn die Berichte bei Tag24 stimmen, dass Herr Hildenbrand nunmehr die Geschäfte übernimmt als Geschäftsführer oder was auch immer, dann ist dem Verein nicht mehr zu helfen.

Dann dürfte auch klar sein, dass es am Ende gar nicht um das Catering oder was auch immer ging, sondern allein um persönliche Machtkämpfe. Da wurde stets die Doppelfunktion angeprangert und als allen Übel hingestellt und dann übernimmt die Geschäftsführung ein Geselschafter der GmbH + Aufsichtsrat des Vereins + Geschäftsführer GmbH.

Das letzte mal war er nach wieviel Wochen verschwunden wegen Burn-OUT? Nach 3 Monaten.

Glaube das Übel der letzten Monate besteht eher in gnadenlosen Machtkämpfen aus den GmbH Kreisen, was sich ja nunmehr zu offenbaren scheint.

 

Wieso nicht mehr zu helfen ? es soll es ja nicht für ewig machen so wie ich es verstanden habe und er hat seine Aufgaben ja damals recht gut gemacht und hat bezug zum Fussball und zum CFC , gibt sicherlich nicht viele die sich ja jetzt antun würden

Es geht darum, dass dann wieder Doppelfunktionen vorhanden sind. Dem wollte man sich doch endlich entledigen, so wie die Meinung des Großteils der Fanszene war. Wenn man das jetzt akzeptieren würde waren es allein persönliche Befindlichkeiten und nicht die Sache an sich.

Zitat von: cfcforever am 29.06.2023, 21:14 CESTEs geht darum, dass dann wieder Doppelfunktionen vorhanden sind. Dem wollte man sich doch endlich entledigen, so wie die Meinung des Großteils der Fanszene war. Wenn man das jetzt akzeptieren würde waren es allein persönliche Befindlichkeiten und nicht die Sache an sich.

Die Doppelfunktionen sind natürlich nicht gerade beliebt unter uns Fans.
Aber in Herrn Hildebrand hätte ich weitaus mehr Vertrauen als in Polster und Arnold.
Herr Hildebrand kennt den Klub, ist dem Klub verbunden und als er das letzte mal Interimsweise Geschäftsführer war hat er auch einen ordentlichen Job gemacht.
Sonst wäre er bei den Gesellschaftern nicht der Favorit.
Und vor allem sollte man sich fragen ob man wieder einen externen Geschäftsführer holen sollte wenn man jemanden Intern bereits zur Verfügung hätte.
Ist am Ende auch eine Kostenfrage und mir ist persönlich ein Geschäftsführer lieber der nicht nur sein Job macht sondern dem der Klub am Herzen liegt.
Wo man einfach weiß in seinen Händen ist der Klub gut aufgehoben.

Ein Hoch auf die Doppelmoral. Herr Hildebrand war doch die letzten Jahre bereits Gesellschafter und Aufsichtsrat???? Was hat er denn da geleistet oder ihm gehindert sich für den Verein oder GmbH einzusetzen???

Ich meine was qualifiziert ihn den jetzt? Allein die Liebe zum Verein? Das bringt keinen Cent. Naja denke mal bis Ende des Jahres hält der Verein nicht durch.

Ich glaube mittlerweile fast hier ist ein Machtkampf und persönlicher Machtkampf geführt worden. Anders ist das Nichtstun erklären. Da wird bei der von der BILD geleaked Abstimmung Herr Hildebrand als Nein Stimme genannt und auf einmal ist er Geschöftsführer. Alles dubios.

Zitat von: cfcforever am 29.06.2023, 23:53 CESTEin Hoch auf die Doppelmoral. Herr Hildebrand war doch die letzten Jahre bereits Gesellschafter und Aufsichtsrat???? Was hat er denn da geleistet oder ihm gehindert sich für den Verein oder GmbH einzusetzen???

Ich meine was qualifiziert ihn den jetzt? Allein die Liebe zum Verein? Das bringt keinen Cent. Naja denke mal bis Ende des Jahres hält der Verein nicht durch.

Ich glaube mittlerweile fast hier ist ein Machtkampf und persönlicher Machtkampf geführt worden. Anders ist das Nichtstun erklären. Da wird bei der von der BILD geleaked Abstimmung Herr Hildebrand als Nein Stimme genannt und auf einmal ist er Geschöftsführer. Alles dubios.

Ich frag mich echt ob du nur am Meckern bist...??
Herr Hildebrand hatte damals als Geschäftsführer übernommen als Herr Sobotzik hingeschmissen hatte.
Damals wurde von Anfang an gesagt das er nur Interimsweise übernehmen wird, weil er sich bereits für den Aufsichtsrat beworben hatte.
Und Frau Polster hat anschließend Herrn Arnold verpflichtet.
Herr Hildebrand kennt den Klub, hat bereits im Nachwuchs zu Karl Marx Zeiten hier gekickt.
Verständlich das dir das nicht bekannt war.
Er ist dem Klub verbunden und hat auch damals einen guten Job gemacht.
Es gab unter ihm kein Klima der Angst bei den Mitarbeitern wie zuletzt bei Polster/Arnold.
Und nicht jeder Gesellschafter ist aufs Geld aus.
Die meisten Gesellschafter wollen dabei helfen den Klub wieder zurück in den Profifußball zu bringen.
Mit Machtkampf hat das ganze nix zu tun, sondern fehlendes Vertrauen in Polster/Arnold.
Verständlich bei einer Million Miese innerhalb von 2 Jahren.
Man musste handeln.
Außerdem hat Herr Hildebrand auch schon eine eigene Firma geleitet daher weiß er wie das geht.

Zitat von: cfcforever am 29.06.2023, 21:02 CESTAlso wenn die Berichte bei Tag24 stimmen, dass Herr Hildenbrand nunmehr die Geschäfte übernimmt als Geschäftsführer oder was auch immer, dann ist dem Verein nicht mehr zu helfen. ...

Naja, einfach mal realistisch gesehen: es geht nur darum, kurzfristig die Handlungsfähigkeit der GmbH sicherzustellen. In anbetracht der Gesamtkonstellation stelle ich es mir zumindest schwierig vor, innerhalb weniger Tage einen Geschäftsführer zu finden, der die nötige Expertise hat, vom Persönlichkeitsprofil her passt, verfügbar und bezahlbar ist.
Da finde ich es gut, erstmal den Weg zu gehen, und sich bei der Neubestzung die Zeit zu lassen, die es dafür braucht.

Zitat von: jb am 30.06.2023, 09:55 CEST

Zitat von: cfcforever am 29.06.2023, 21:02 CESTAlso wenn die Berichte bei Tag24 stimmen, dass Herr Hildenbrand nunmehr die Geschäfte übernimmt als Geschäftsführer oder was auch immer, dann ist dem Verein nicht mehr zu helfen. ...

Naja, einfach mal realistisch gesehen: es geht nur darum, kurzfristig die Handlungsfähigkeit der GmbH sicherzustellen. In anbetracht der Gesamtkonstellation stelle ich es mir zumindest schwierig vor, innerhalb weniger Tage einen Geschäftsführer zu finden, der die nötige Expertise hat, vom Persönlichkeitsprofil her passt, verfügbar und bezahlbar ist.
Da finde ich es gut, erstmal den Weg zu gehen, und sich bei der Neubestzung die Zeit zu lassen, die es dafür braucht.

So sehe ich es auch. Uwe Hildebrand hat die Expertise und man kann ihm nur danken, dass er jetzt kurzfristig einspringt, da ja Marc Arnold komplett abgetaucht ist (und wohl auch nicht mehr auftauchen wird).

Charlie S.

Mir wäre ganz nebenbei auch nicht bekannt, dass er Dienstleisterverträge mit der Gmbh hat.

Wahrscheinlich ist er auch kurzfristig daran interessiert, dem Fass Spielbetriebs-Gmbh einen Boden zu verpassen.

Es ist mittlerweile amtlich...Herr Hildebrand ist neuer Geschäftsführer.

Zitat von: Marcius91 am 30.06.2023, 12:10 CESTEs ist mittlerweile amtlich...Herr Hildebrand ist neuer Geschäftsführer.

Wer hat denn da gestern in der Gesellschafterversammlung für den Verein gehandelt und für den Verein als Mehrheitsgesellschafter abgestimmt. Gibt es da jetzt einen neuen Vorstand oder hab ich was verpasst. Der Aufsichtsrat darf es ja rechtlich gesehen nicht.

Zitat von: cfcforever am 30.06.2023, 12:35 CEST

Zitat von: Marcius91 am 30.06.2023, 12:10 CESTEs ist mittlerweile amtlich...Herr Hildebrand ist neuer Geschäftsführer.

Wer hat denn da gestern in der Gesellschafterversammlung für den Verein gehandelt und für den Verein als Mehrheitsgesellschafter abgestimmt. Gibt es da jetzt einen neuen Vorstand oder hab ich was verpasst. Der Aufsichtsrat darf es ja rechtlich gesehen nicht.

Der Geschäftsführer der GmbH wird durch die Gesellschafterversammlung bestimmt.

Und ein weiteres Mal keimt die Hoffnung, dass aus Ikarus vielleicht doch ein Phönix wird!

Zitat von: Marcius91 am 30.06.2023, 12:42 CEST

Zitat von: cfcforever am 30.06.2023, 12:35 CEST

Zitat von: Marcius91 am 30.06.2023, 12:10 CESTEs ist mittlerweile amtlich...Herr Hildebrand ist neuer Geschäftsführer.

Wer hat denn da gestern in der Gesellschafterversammlung für den Verein gehandelt und für den Verein als Mehrheitsgesellschafter abgestimmt. Gibt es da jetzt einen neuen Vorstand oder hab ich was verpasst. Der Aufsichtsrat darf es ja rechtlich gesehen nicht.

Der Geschäftsführer der GmbH wird durch die Gesellschafterversammlung bestimmt.

Genau. Und wer ist Mehrheitsgesellschafter der Gesellschafterversammlung????? Der Verein mit 51%

Zitat von: cfcforever am 30.06.2023, 12:54 CEST

Zitat von: Marcius91 am 30.06.2023, 12:42 CEST

Zitat von: cfcforever am 30.06.2023, 12:35 CEST

Zitat von: Marcius91 am 30.06.2023, 12:10 CESTEs ist mittlerweile amtlich...Herr Hildebrand ist neuer Geschäftsführer.

Wer hat denn da gestern in der Gesellschafterversammlung für den Verein gehandelt und für den Verein als Mehrheitsgesellschafter abgestimmt. Gibt es da jetzt einen neuen Vorstand oder hab ich was verpasst. Der Aufsichtsrat darf es ja rechtlich gesehen nicht.

Der Geschäftsführer der GmbH wird durch die Gesellschafterversammlung bestimmt.

Genau. Und wer ist Mehrheitsgesellschafter der Gesellschafterversammlung????? Der Verein mit 51%

Der Verein wird aktuell durch den Aufsichtsrat geführt.
Weil der alte Vorstand dies als letzte Amtshandlung beschlossen hatte.

Zitat von: Marcius91 am 30.06.2023, 12:57 CEST

Zitat von: cfcforever am 30.06.2023, 12:54 CEST

Zitat von: Marcius91 am 30.06.2023, 12:42 CEST

Zitat von: cfcforever am 30.06.2023, 12:35 CEST

Zitat von: Marcius91 am 30.06.2023, 12:10 CESTEs ist mittlerweile amtlich...Herr Hildebrand ist neuer Geschäftsführer.

Wer hat denn da gestern in der Gesellschafterversammlung für den Verein gehandelt und für den Verein als Mehrheitsgesellschafter abgestimmt. Gibt es da jetzt einen neuen Vorstand oder hab ich was verpasst. Der Aufsichtsrat darf es ja rechtlich gesehen nicht.

Der Geschäftsführer der GmbH wird durch die Gesellschafterversammlung bestimmt.

Genau. Und wer ist Mehrheitsgesellschafter der Gesellschafterversammlung????? Der Verein mit 51%

Der Verein wird aktuell durch den Aufsichtsrat geführt.
Weil der alte Vorstand dies als letzte Amtshandlung beschlossen hatte.

Ah ok.

Kann man bloß hoffen, dass keine Generalvollmacht erteilt wurde, sondern nur auf einzelne Geschäftsbereiche, denn eine generelle Vollmacht wäre juristisch vollkommen unzulässig. Hoffe man hat das bedacht, denn der neue Geschäftsführer muss doch bestimmt irgendwo eingetragen werden und dort wird doch bestimmt geprüft ob da wirksame Beschlüsse gefasst worden sind.  Nicht das da gleich die nächste Baustelle aufgeht. Notvorstand, unwirksame Beschlüsse, Gerichtsstreitigkeiten......gab es ja alles vor nicht so langer Zeit.

Zitat von: cfcforever am 30.06.2023, 13:36 CESTKann man bloß hoffen, dass keine Generalvollmacht erteilt wurde, sondern nur auf einzelne Geschäftsbereiche, denn eine generelle Vollmacht wäre juristisch vollkommen unzulässig. Hoffe man hat das bedacht, denn der neue Geschäftsführer muss doch bestimmt irgendwo eingetragen werden und dort wird doch bestimmt geprüft ob da wirksame Beschlüsse gefasst worden sind.  Nicht das da gleich die nächste Baustelle aufgeht. Notvorstand, unwirksame Beschlüsse, Gerichtsstreitigkeiten......gab es ja alles vor nicht so langer Zeit.

Sobald der neue Vorstand einberufen ist gehen die Geschäfte des Vereins an den neuen Vorstand.
Die Besetzung des Geschäftsführers war jetzt am wichtigsten.
Zu mal Herr Hildebrand den Job auch noch ehrenamtlich macht.
Respekt.

Ich kann Herrn Hildebrands bisheriges Wirken nicht beurteilen, aber die jetzige Lösung macht aus der Ferne einen guten Eindruck. Die GmbH ist wieder handlungsfähig. Der neue Geschäftsführer braucht keine Einarbeitungszeit, sondern kennt alle Details. Eine ehrenamtliche Tätigkeit ist höchst ehrenwert, und durch die sofortige Aufgabe des Aufsichtsratsmandats entsteht auch kein neuer Filz. Der Aufsichtsrat bleibt übrigens trotzdem handlungsfähig und erfüllt weiterhin alle Anforderungen der Satzung, so dass es auch dort störungsfrei weitergeht.

Es drängt sich allerdings die Frage auf, was mit dem bisherigen Geschäftsführer ist. Der MDR schreibt von einer beginnenden juristischen Auseinandersetzung um eine sechsstellige Summe (Link (https://www.mdr.de/sport/fussball_rl/chemnitzer-fc-hildebrand-neuer-geschaeftsfuehrer-100.html)). Über seine Vertragsdauer widersprechen sich Bild (2024) und MDR (2025). Ich hatte bisher noch auf eine gütliche, geräuschlose Einigung mit Arnold und Polster Catering gehofft (ohne ernsthaft daran zu glauben), und deshalb auch noch keine Strafanzeige gestellt. Das wird dann wohl beim voraussichtlich nächsten Besuch Mitte Juli in Chemnitz fällig werden.

Der MDR berichtet übrigens auch über einen voraussichtlich nächste Woche zu bestellenden Vereinsvorstand sowie geplante Verkäufe von 2 % Anteilen an Jürgen Thomas für 200.000 Euro, was dem Verein einen ordentlichen Geldzufluss bringen würde. Es würden auch Verhandlungen mit zwei bis drei weiteren Interessenten sowie einem neuen Brust- und Rückensponsor laufen. Das hört sich doch alles gar nicht so schlecht an, auch wenn sportlich und finanziell noch echte Herkulesaufgaben vor dem CFC liegen.

Zitat von: Lars am 30.06.2023, 19:22 CESTDer neue Geschäftsführer braucht keine Einarbeitungszeit, sondern kennt alle Details. Eine ehrenamtliche Tätigkeit ist höchst ehrenwert, und durch die sofortige Aufgabe des Aufsichtsratsmandats entsteht auch kein neuer Filz.

Ich hoffe mal, dass Herr Hildebrand alle Details mittlerweile kennt bzw. Polster / Arnold keine weiteren Leichen im Keller liegen lassen haben. Mit Arnold wird es wohl auf einen Vergleich hinaus laufen. Mein erster Impuls war auch die Strafanzeige, wobei ich jetzt eher bei der Geschäftsführer-Haftung (Sorgfaltspflichten usw.) im Innenverhältnis bin. Seine Leistung als Managaer ist (nach außen) sehr überschaubar. Vor allem, wenn man vergleicht, was andere Vereine ohne Profibedingungen in der RL auf den Platz bekommen. Die völlig verpeilte Verhandlung mit Felix Schimmel, der unbedingt in der Region bleiben wollte, nur als Beispiel. Arnold war offenbar - wie auch Polster - nicht mit dem Kopf in der RL, sondern in irgendwelchen Visionen jenseits Realität unterwegs.

Naja aber ehrlich gesagt, war das doch aber die Erwartung der Fanszene. Die Reaktionen nach den schlechten Spiele zeigt doch das alle die Hoffnung auf 3.Liga hatten. Jetzt ich Nachgang so zu tun, als ob Miittelmaß doch völlig in Ordnung gewesen wäre halte ich für scheinheilig

Man muss aber auch ehrlich sagen, dass einige Spieler mit Sicherheit sehr viel Geld für Regionalligaverhältnisse bekommen haben. Da verwundert es, wenn es dann einen Aufschrei gibt, dass mit Kuba zum Beispiel nicht verlängert wurde. Er war mit Sicherheit Topverdiener. Bei Brüggmann genauso. Den ging es für 4. Liga doch viel zu gut. Da ist klar das man dann in den entscheidenden Spielen versagt, in der 4. Liga mit dem Gehalt lässt es sich doch schön aushalten.

Zitat von: cfcforever am 01.07.2023, 12:50 CESTDie Reaktionen nach den schlechten Spiele zeigt doch das alle die Hoffnung auf 3.Liga hatten. Jetzt ich Nachgang so zu tun, als ob Miittelmaß doch völlig in Ordnung gewesen wäre halte ich für scheinheilig

Das meine ich nicht. Die Idee war sicher, Marc Arnold als Türöffner für Sponsoren zu verpflichten und hierbei mit Kompetenz für höhere Ziele zu werben. Das ging schief, sowohl sportlich als auch wirtschaftlich. Wir hatten nicht die Mittel, um uns eine Mannschaft zusammenzukaufen, die in der Qualität und in der Breite realistisch um den Aufstieg hätte mitspielen können. Aber selbst für unseren Kader hatten wir nicht die Mittel! Im Ergebnis war das sportlich nur überteurerter Durchschnitt (nicht auf einzelne Spieler, sondern auf Leistung der Mannschaft über die ganze Saison bezogen). Das ist keine großartige Managementleistung. Was ich meine ist, dass man in unserer Situation RL lernen und annehmen muss. In dem Fall nützt das Netzwerk eines ehemaligen 3. - oder 2. Liga-Manager wenig. Sondern man muss unermüdlich über die Dörfer fahren und sich die Perlen aus den Oberligen herauspicken, wie es Erfurt (z.B. mit Seidemann), Meuselwitz (z.B. mit Christoph Pauling) und jetzt auch Zwickau (z.B. mit Lucas Will) getan haben. Wenn du aufsteigen willst, reicht das natürlich nicht, um sich in der Saison gegen Top-Teams wie Cottbus oder Jena durchzusetzen. Aber es wäre ein Ansatz, um aus wenig viel zu machen, anstatt aus viel wenig.

Das kann man doch aber doch niemand vorwerfen. Wie sich Spieler am Ende entwickeln hängt doch immer von vielen Faktoren ab. Zu was die im Stande sind hat man doch gegen Union oder auch die Unblauen gesehen. Arnold war für die 4. Liga sicherlich nicht nötig, aber er hat doch nicht Spieler verpflichtet in dem Sinne ,,die sind bloß Durchschnitt aber möchte sie bezahlen wir 3. Ligaprofis". Glaube ich nicht

Hmm ... was mich derzeit viel mehr aufregt ist die Tatsache das in Sachen Arnhold null Bewegung kommt.
Man sollte nicht vergessen, dass der ,,gute Mann" hier noch gültigen Vertrag hat, der erst Anfang des Jahres um zwei Jahre verlängert wurde.
Das sich dieser Problematik keiner bisher annimmt, spricht Bände!!!
Entweder besteht hier kein Interesse das hier weiter zu verfolgen und man sitzt es einfach aus oder man befürchtet, dass es hier zu unangenehme Sachverhalte ans Tageslicht kommen, wo das ganze Debakel wohl einen anderen Anstrich bekommen würde.
Das Video auf Klub TV von Herrn Müller hört sich sehr nach Vertuschung an.
Auf mich wirkte es eher, als würde man etwas verheimlichen wollen und will es deshalb auf sich beruhen lassen.
Fakt ist ja, dass die Kontrollgremien auf ganzer Breite versagt haben.
Was den Schluss bei mir nach sich zieht, entweder man hat es gewusst und ließ sie gewähren oder man war mit involviert. Mein Bauchgefühl sagt eher das letztere.
Dass es nun durch Interne Publik gemacht wurde, ist natürlich dumm gelaufen.
Wie dem auch sei, ich wäre dankbar, wenn man Arnhold kontaktiert und ihn mal herzitiert.
Diese Hängepartie hilft im Moment niemanden. Der Junge hat noch Vertrag, also muss er sich auch erklären.
Außerdem sollte mal schleunigst geklärt werden, ob er hier weiterarbeiten möchte oder man gleich einen Aufhebungsvertrag macht.
Wir können uns es nicht leisten, hier einen Dauerkranken zwei Jahre durchzuschleppen.
Zusammengefasst - Bitte Verantwortliche beim CFC bringt hier endlich mal eine Klärung rein.

Zitat von: cfcforever am 01.07.2023, 14:32 CESTArnold war für die 4. Liga sicherlich nicht nötig, aber er hat doch nicht Spieler verpflichtet in dem Sinne ,,die sind bloß Durchschnitt aber möchte sie bezahlen wir 3. Ligaprofis". Glaube ich nicht

Sicher nicht bei der Entscheidung zur Verpflichtung selbst! Da wird er von seiner Entscheidung überzeugt gewesen sein; von Lucas Arnold mal abgesehen ;-) Nur wissen wir jetzt, dass das Mannschaftsbudget erheblich gekürzt werden muss. Und das erfordert (neben dem verstärkten Fokus auf den Nachwuchs) einen Paradigmenwechsel in Casting und Kaderzusammenstellung -/Entwicklung. Weg von - ich lade mal die 5 Spieler zum Probetraining ein, die dem CFC angeboten worden - und hin zu - wir beobachten jetzt mal intensiv und über einen längeren Zeitraum die unteren Ligen. Das war früher üblich beim Club, oder? Bspw. Hendrik Liebers kam damals von IVA Chemnitz und Alexander Tetzner aus Hohenstein.

Zitat von: Ole am 01.07.2023, 14:15 CEST

Zitat von: cfcforever am 01.07.2023, 12:50 CESTDie Reaktionen nach den schlechten Spiele zeigt doch das alle die Hoffnung auf 3.Liga hatten. Jetzt ich Nachgang so zu tun, als ob Miittelmaß doch völlig in Ordnung gewesen wäre halte ich für scheinheilig

Das meine ich nicht. Die Idee war sicher, Marc Arnold als Türöffner für Sponsoren zu verpflichten und hierbei mit Kompetenz für höhere Ziele zu werben. Das ging schief, sowohl sportlich als auch wirtschaftlich. Wir hatten nicht die Mittel, um uns eine Mannschaft zusammenzukaufen, die in der Qualität und in der Breite realistisch um den Aufstieg hätte mitspielen können. Aber selbst für unseren Kader hatten wir nicht die Mittel! Im Ergebnis war das sportlich nur überteurerter Durchschnitt (nicht auf einzelne Spieler, sondern auf Leistung der Mannschaft über die ganze Saison bezogen). Das ist keine großartige Managementleistung. Was ich meine ist, dass man in unserer Situation RL lernen und annehmen muss. In dem Fall nützt das Netzwerk eines ehemaligen 3. - oder 2. Liga-Manager wenig. Sondern man muss unermüdlich über die Dörfer fahren und sich die Perlen aus den Oberligen herauspicken, wie es Erfurt (z.B. mit Seidemann), Meuselwitz (z.B. mit Christoph Pauling) und jetzt auch Zwickau (z.B. mit Lucas Will) getan haben. Wenn du aufsteigen willst, reicht das natürlich nicht, um sich in der Saison gegen Top-Teams wie Cottbus oder Jena durchzusetzen. Aber es wäre ein Ansatz, um aus wenig viel zu machen, anstatt aus viel wenig.

Man hätte aber auch den ein oder anderen jungen Kerl aus einem NLZ eines Bundesligisten holen können eventuell auch leihen können für wenig Geld.
Das hätte ich mir schon von einem Marc Arnold gewünscht.
Wäre definitiv für mich machbar gewesen.

Zitat von: cfcforever am 01.07.2023, 14:32 CESTDas kann man doch aber doch niemand vorwerfen. Wie sich Spieler am Ende entwickeln hängt doch immer von vielen Faktoren ab. Zu was die im Stande sind hat man doch gegen Union oder auch die Unblauen gesehen. Arnold war für die 4. Liga sicherlich nicht nötig, aber er hat doch nicht Spieler verpflichtet in dem Sinne ,,die sind bloß Durchschnitt aber möchte sie bezahlen wir 3. Ligaprofis". Glaube ich nicht

Fakt ist aber auch das bis auf Brügmann keiner wirklich so richtig gezündet hat.

Zitat von: Raphael am 01.07.2023, 14:34 CESTHmm ... was mich derzeit viel mehr aufregt ist die Tatsache das in Sachen Arnhold null Bewegung kommt.
Man sollte nicht vergessen, dass der ,,gute Mann" hier noch gültigen Vertrag hat, der erst Anfang des Jahres um zwei Jahre verlängert wurde.
Das sich dieser Problematik keiner bisher annimmt, spricht Bände!!!
Entweder besteht hier kein Interesse das hier weiter zu verfolgen und man sitzt es einfach aus oder man befürchtet, dass es hier zu unangenehme Sachverhalte ans Tageslicht kommen, wo das ganze Debakel wohl einen anderen Anstrich bekommen würde.
Das Video auf Klub TV von Herrn Müller hört sich sehr nach Vertuschung an.
Auf mich wirkte es eher, als würde man etwas verheimlichen wollen und will es deshalb auf sich beruhen lassen.
Fakt ist ja, dass die Kontrollgremien auf ganzer Breite versagt haben.
Was den Schluss bei mir nach sich zieht, entweder man hat es gewusst und ließ sie gewähren oder man war mit involviert. Mein Bauchgefühl sagt eher das letztere.
Dass es nun durch Interne Publik gemacht wurde, ist natürlich dumm gelaufen.
Wie dem auch sei, ich wäre dankbar, wenn man Arnhold kontaktiert und ihn mal herzitiert.
Diese Hängepartie hilft im Moment niemanden. Der Junge hat noch Vertrag, also muss er sich auch erklären.
Außerdem sollte mal schleunigst geklärt werden, ob er hier weiterarbeiten möchte oder man gleich einen Aufhebungsvertrag macht.
Wir können uns es nicht leisten, hier einen Dauerkranken zwei Jahre durchzuschleppen.
Zusammengefasst - Bitte Verantwortliche beim CFC bringt hier endlich mal eine Klärung rein.

Da empfehle ich dir das heutige Bild Interview...

Man sollte vielleicht aber aufpassen hier nicht Dinge zu vermischen. Zwischen einem wirtschaftlich ungünstigen Vertrag und dementsprechend abrechnen und Untreue etc. bestehen erhebliche Unterschiede. Mir fehlt teilweise die Differenziertheit

Marc Arnold wurde nun offiziell abgerufen. Den Rest machen nun die Anwälte. Hoffen wir, das man bei den Cateringverträgen auch noch was positives für den Club erreichen kann.

Es wird ganz langsam wieder Licht am Ende des Tunnels.

Zu früh gefreut, das Theater geht weiter.
Jetzt ist Knut Müller in Erklärungsnot.

Zitat von: Nur der CFC! am 04.07.2023, 12:29 CESTZu früh gefreut, das Theater geht weiter.
Jetzt ist Knut Müller in Erklärungsnot.

Als nächstes kommt dann noch Tiffi dran ... den MDR sollte man wirklich mal nen Hausverbot erteilen.
Kaum positive Nachrichten schon kommt der MDR wieder an und muss wieder so einen Blödsinn abgeben.
Scheint mir langsam deren Hobby zu sein.

Erklärungsnot?

Sehe ich mehr in der Aussage Hildebrands, die Cateringverträge hätten geschadet. Hier sind nach wie vor offenkunde Widersprüche nicht aufgeklärt. Müllers Aufgabe.

Die Versicherungen?
Das halte ich diesmal für weniger heiß als es gekocht wird.
PV trennt mal wieder unsauber zwischen GmbH und Verein um zu polemisieren.
Provisionen fließen bei Vermittlern grundsätzlich von Versicherungen, kommen also nicht vom Verein. Ja, das engt auch den Kreis der verglichenen Versicherer möglicherweise ein.

Ob bei den Zahlungen günstigere Verträge zustandekamen sollte einfach nachvollziehbar sein.

Was wäre gewesen, wenn wir einen gänzlich unabhängigen Prüfer beauftragt hätten? Der hätte ganz sicher erstmal Geld verlangt und danach geprüft.

Für mich könnte der Artikel durchaus ein Konter der Polster-Fraktion sein.

Was verärgert mich: Dass wieder keiner davon wusste. Außer vlt der GF der GmbH??

Qualitativ sehe ich hier nicht das Schadenspotenzial wie beim Catering.
Dafür spricht auch, dass Müller sich dem zu stellen scheint.

Ich kann es nicht verstehen, weshalb dies nicht intern ausgewertet wird. Wer bitte ist denn in diesem Verein der dreckige Maulwurf der alles an die Presse durchstecken muss. Nachdem positive Stimmung zu spüren war muss wieder jemand interne Details aus Verträgen offenlegen.

Und wieder ist Aufregung und Hektik und negative Stimmung. Allerdings verwundert mich das in der GmbH alles so ordnungsgemäß und sauber gelaufen sein soll, dass es so ein Defizit gegeben haben soll müssen doch alle Gesellschafter gewusst haben. Gab doch bestimmt regelmäßig Gesellschafterversammlungen. Wieso wurden dann nicht viel früher Maßnahmen seitens der Gesellschafter ergriffen????Ein Schelm wer Böses dabei denkt... wird wohl aus GmbH Kreisen sein, was da ständig dem MDR durchgesteckt wird.

Komisch. Erst löscht die Freie Presse bei Facebook alle Kommentare und jetzt ist der Artikel ganz verschwunden.

Man sollte hier aber aufpassen nicht vollkommen zu überdrehen mit dem gnadenlosen offenlegen aller Verträge. Wenn jetzt auf Grund der Berichte Knut Müller und womöglich andere Teile des Aufsichtsrates zurücktreten sind wir als  Verein und Mangels vertretungsberecvtigtem Mehrheitsgesellschafter als GmbH  zur  Unzeit vollkommen handlungsunfähig. Ein Vorstand kann dann auch kein Aufsichtsrat mehr einsetzen.

Mdr (http://mdr.de/sport/fussball_rl/chemnitzer-fc-mueller-erklaerungsnot-100.html)

Zitat von: Nur der CFC! am 04.07.2023, 17:16 CESTMdr (http://mdr.de/sport/fussball_rl/chemnitzer-fc-mueller-erklaerungsnot-100.html)

Einige Kommentare dort kann ich nur unterschreiben. Glaube mir den geleakten Infos an den MDR durch den ehemaligen 🌈 Mitarbeiter wurde hier die ,,Büchse der Pandora" geöffnet. Die neuen Infos zerstören doch jegliches Vertrauen was vielleicht nun wieder langsam aufgebaut werden sollte. Wer bitte tut sich dort nunmehr irgendeine Position an, wenn man befürchtet das der MDR dann wieder irgendwelche Infos ausgrabt und jeden Namen durch den Dreck zieht.

Zitat von: cfcforever am 04.07.2023, 17:21 CEST

Zitat von: Nur der CFC! am 04.07.2023, 17:16 CESTMdr (http://mdr.de/sport/fussball_rl/chemnitzer-fc-mueller-erklaerungsnot-100.html)

Einige Kommentare dort kann ich nur unterschreiben. Glaube mir den geleakten Infos an den MDR durch den ehemaligen 🌈 Mitarbeiter wurde hier die ,,Büchse der Pandora" geöffnet. Die neuen Infos zerstören doch jegliches Vertrauen was vielleicht nun wieder langsam aufgebaut werden sollte. Wer bitte tut sich dort nunmehr irgendeine Position an, wenn man befürchtet das der MDR dann wieder irgendwelche Infos ausgrabt und jeden Namen durch den Dreck zieht.

Wirkt leider wie ein privater Feldzug des Herrn vom MDR gegen den Club.

Wenn es was stichhaltig zum Berichten gibt, dann soll auch berichtet werden, aber es soll nicht jegliche Hoffung - gleich wieder erstickt werden.
Wäre schön wenn man da beim MDR etwas mehr Fingerspitzengefühl walten lassen würde.

Ich kann hier die Ansichten ehrlich gesagt nicht teilen. Es ist doch nun so das der Herr Müller über seine Frau den Club versichert hat. Ob gut oder schlecht wissen wir nicht. Das er das allerdings dem Kontrollgremium,dessen Vorsitzender er ist, verschwiegen hat ist schon mit Geschmäckle. Gerade nach den Enthüllungen der letzten Wochen wäre da mehr Offenheit sinnvoller gewesen. Jetzt dem MDR das vorzuwerfen ist nicht korrekt. Auch wenn wir von da nix gutes zu erwarten haben,geben doch genau diese Machenschaften immer wieder neues Futter. Und von alleine ist weder Frau Polster oder jetzt Herr Müller mit der Wahrheit rausgekommen.

Den Bericht zu den Versicherungsgeschäften sehe ich eher gelassen. Verantwortlich für die Geschäftsabschlüsse waren die Geschäftsführung der GmbH und der Vorstand des Vereins (und nicht Knut Müller). Die hätten dann ggf. auch den Aufsichtsrat informieren müssen. Es gibt keinerlei Nachweis, dass dem Verein irgendein Schaden entstanden wäre, und die Aussage Knut Müllers, dass "branchenunübliche Honorarzahlungen der bisherigen Versicherungsagentur vermieden" und durch "die Optimierung bestehender Versicherungsverträge erhebliche Kosten eingespart" worden seien, müsste erst mal widerlegt werden. Man muss jetzt nicht überall gleich den Teufel an die Wand malen.

Aus dem Kaderthread mal ein Punkt aus dem Freie-Presse-Interview (https://www.freiepresse.de/sport/neuer-geschaeftsfuehrer-des-chemnitzer-fc-wir-haetten-fast-zuschliessen-koennen-artikel12949939) mit Uwe Hildebrand herübergeholt:

ZitatFrage: Was wird mit ihrem Vorgänger Marc Arnold, der aus dem Vorstand zurückgetreten, aber als Geschäftsführer theoretisch noch im Amt ist?

Antwort: Er ist vom Aufsichtsrat offiziell abberufen worden.

Da dürfte ihm bei der Beantwortung eine Ungenauigkeit unterlaufen sein, deren Klarstellung bei der Wichtigkeit des Themas wünschenswert wäre. Denn die Frage bezog sich auf die Rolle als Geschäftsführer der GmbH, die GmbH dürfte aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keinen Aufsichtsrat haben. Das wäre rein theoretisch zwar möglich, hätte dann aber irgendwo bestimmt mal erwähnt worden sein müssen.

Es war also entweder gemeint, dass der Aufsichtsrat des Vereins seine vorübergehende Rolle für eine Abberufung in der Gesellschafterversammlung der GmbH genutzt hat, oder dass der Aufsichtsrat ihn trotz des Rücktritts als Vereinsvorstand abberufen hat, was eventuell zusätzlich als notwendig erachtet worden sein könnte.

Zitat von: Korni69 am 04.07.2023, 19:51 CESTDas er das allerdings dem Kontrollgremium,dessen Vorsitzender er ist, verschwiegen hat ist schon mit Geschmäckle.

In diesem Punkt gebe ich dir recht. Das hätte er sogar erwähnen müssen! Doch die Fragen: Sind die Verträge sinnvoll und im üblichen Rahmen oder sogar vorteilhaft für den CFC, sind schon elementar und entscheidend. Ein Sponsor oder Investor investiert in einen Verein wohl hauptsächlich aus 3 Gründen. 1. Herzblut, 2. öffentliche Wahrnehmung, 3. Netzwerken - wirtschaftliche Effekte für sein Unternehmen. Meistens ist es eine Kombination daraus. Die Idee ist, mit einem Sponsoring oder Investment den Verein nach vorn zu bringen. Dann erhöhen sich über die Reichweite, die öffentliche Wahrnehmung und die Mölichkeit über Netzwerken auch einen wirtschaftlichen Rücklauf zu generieren. Die Idee funktioniert aber nur, wenn der Verein aus ein positives Image hat und für dieses kämpft. Denn niemand will mit negativen Schlagzeilen in Verbindung gebracht werden. Das MDR hat uns im medialen Würgegriff! Also wenn Herr Müller die Versicherungen des CFC von seiner Frau hat prüfen und verbessern lassen, dann gibt es für mich keinen Grund, dies nicht schnell öffentlich zu kommunizieren (hätte eigentlich schon gegenüber dem Aufsichtsrat erfolgen müssen). Falls hier wieder Verträge "aufgepolstert" (mir fällt gerade kein anderes Wort ein) wurden, dann sollte er sofort zurücktreten.

Wir brauchen endlich eine seriöse Vertrauensbasis, auf der die Sponsoren mit dem Verein wachsen können und nicht ständig passiv mediales Pestizid einatmen müssen. Das ist nicht gesund, weder für Verein noch für die Sponsoren!

Aber bitte wer steckt diese detaillierten Infos denn an den MDR durch. Der PV spaziert doch nicht durch die Geschäftsstelle und schaut einfach mal in die Unterlagen. Wer diese Infos in dem Wissen wie der MDR berichtet durchsteckt, sollte sofort der Zugang zur Geschäftsstelle verboten werden. Hier wird doch bewusst gegen die Außendarstellung des Vereins aus internen Kreisen gearbeitet.

War doch schon bei der Cateringsache so. Natürlich war der Vertrag unwirtschaftlich, aber wieviel Caterer standen denn zu Auswahl. Hat man da bewusst den ,,schlechteren" gewählt oder war das der einzige Anbieter? Wir mussten Logen vermieten, da kann ich nicht pro Saison 50.000€ verlangen und dann ne Bierbude hinstellen. Aber das Thema ist ausgelutscht. Man sieht ja nun offenbar, dass der Vertrag offenbar nicht sittenwidrig oder was auch immer war. Sonst hätte Uwe H. ja nicht gesagt, man möchte vernünftig mit den Parteien über Lösungen sprechen.

Zitat von: Ole am 04.07.2023, 20:52 CEST

Zitat von: Korni69 am 04.07.2023, 19:51 CESTDas er das allerdings dem Kontrollgremium,dessen Vorsitzender er ist, verschwiegen hat ist schon mit Geschmäckle.

In diesem Punkt gebe ich dir recht. Das hätte er sogar erwähnen müssen! Doch die Fragen: Sind die Verträge sinnvoll und im üblichen Rahmen oder sogar vorteilhaft für den CFC, sind schon elementar und entscheidend. Ein Sponsor oder Investor investiert in einen Verein wohl hauptsächlich aus 3 Gründen. 1. Herzblut, 2. öffentliche Wahrnehmung, 3. Netzwerken - wirtschaftliche Effekte für sein Unternehmen.

Nummer 3 wohl eher als Ziel Nummer 1. Es geht bei Investitionen immer um Rendite. Der feuchte Traum war sicher, Anteile für 100k kaufen, den CFC in Liga 3 oder 2 führen und Anteile für ein x-faches verkaufen.

Hat jemand eine Ahnung wer eventuell neuer Trikotsponsor wird?

Also das Interview von Herrn Hildenbrand lässt mich aufhorchen, wenn er sich zur finanziellen Situation der GmbH dahingehend äußert, das ,,Viele sprechen lediglich von Cateringverträgen. Aber die Ausgabenseite aus Gehältern und bestehenden Verträgen war insgesamt zu groß. Auf der Gegenseite fehlten dringend nötige und teilweise eingeplante Sponsoring-Einnahmen."

Dachte die Catering Verträge sind des allen übel, weshalb das ganze Chaos und finanzielle Schieflage entstanden ist. Das bestätigt meine Auffassung, es waren allein Machtkämpfe und persönliche Befindlichkeiten gegen Polster und Arnold seitens der GmbH. Traurig sowas dann öffentlich zu machen und den Verein so runterziehen. Glückwunsch an den Whistleblower.
Diese Aussage von Hildebrand relativiert doch einiges.

Zitat von: cfcforever am 07.07.2023, 21:01 CESTAlso das Interview von Herrn Hildenbrand lässt mich aufhorchen, wenn er sich zur finanziellen Situation der GmbH dahingehend äußert, das ,,Viele sprechen lediglich von Cateringverträgen. Aber die Ausgabenseite aus Gehältern und bestehenden Verträgen war insgesamt zu groß. Auf der Gegenseite fehlten dringend nötige und teilweise eingeplante Sponsoring-Einnahmen."

Dachte die Catering Verträge sind des allen übel, weshalb das ganze Chaos und finanzielle Schieflage entstanden ist. Das bestätigt meine Auffassung, es waren allein Machtkämpfe und persönliche Befindlichkeiten gegen Polster und Arnold seitens der GmbH. Traurig sowas dann öffentlich zu machen und den Verein so runterziehen. Glückwunsch an den Whistleblower.
Diese Aussage von Hildebrand relativiert doch einiges.

Mit Machtkämpfen hat das nix zu tun.

-Ausgaben in der GmbH waren zu hoch
- Erhoffte Sponsorengelder sind nicht eingegangen
- Cateringvertrag zu Ungunsten des Clubs
- Arbeitsklima innerhalb der GmbH negativ

Man könnte jetzt Stunden wenn nicht Tage oder gar Wochen darüber diskutieren wie es dazu kommen konnte.
Es sind einfach Fakten die man nicht unterm Teppich kehren kann und Polster/Arnold waren hier die Verantwortlichen und mussten entsprechend gehen.

Zitat von: cfcforever am 07.07.2023, 21:01 CESTDas bestätigt meine Auffassung, es waren allein Machtkämpfe und persönliche Befindlichkeiten gegen Polster und Arnold seitens der GmbH.

Endlich hat es mal einer erkannt, was hier für eine Hexenjagd gegen zwei ehrenwerte Heilige inszeniert wurde. Polster und Arnold müssen sofort zurückgeholt werden und doppelt so viel Geld kassieren wie vorher. Warum genau? Egal. Wegen 600.000 Euro Defizit so einen Popanz zu machen, ist doch total übertrieben.

Zitat von: Lars am 07.07.2023, 23:14 CESTEndlich hat es mal einer erkannt, was hier für eine Hexenjagd gegen zwei ehrenwerte Heilige inszeniert wurde. Polster und Arnold müssen sofort zurückgeholt werden und doppelt so viel Geld kassieren wie vorher. Warum genau? Egal. Wegen 600.000 Euro Defizit so einen Popanz zu machen, ist doch total übertrieben.

Man sollte unbedingt über eine Ehren-Mitgliedschaft nachdenken! Posthum natürlich auch für Hr. Siemon!

Old Ch@tterhand

Abt. Sarkasmus

Zitat von: cfcforever am 07.07.2023, 21:01 CESTDas bestätigt meine Auffassung, es waren allein Machtkämpfe und persönliche Befindlichkeiten gegen Polster und Arnold seitens der GmbH. Traurig sowas dann öffentlich zu machen und den Verein so runterziehen. Glückwunsch an den Whistleblower.
Diese Aussage von Hildebrand relativiert doch einiges.

Ich denke auch, dass hier Dinge hochgekocht wurden, die insgesamt natürlich sehr ärgerlich sind, aber nur einen (kleinen) Teil der wirtschaftlichen Probleme ausmachen.

Und ganz offensichtlich gibt es Befindlichkeiten zwischen den einzelnen Gesellschaftern.

Hoffen wir mal, dass sich i.S. des CFC nun hinter Herrn Hildebrandt wieder alle Kräfte versammeln, die es gut mit dem Club meinen und dass alle ihre eigenen Interessen, dem großen Interesse unterordnen, den CFC wieder zu einem sportlichen Leuchtturm der Stadt und der Region zu machen, der wirtschaftlich gesund ist.

Zitat von: cfcforever am 07.07.2023, 21:01 CESTAlso das Interview von Herrn Hildenbrand lässt mich aufhorchen, wenn er sich zur finanziellen Situation der GmbH dahingehend äußert, das ,,Viele sprechen lediglich von Cateringverträgen. Aber die Ausgabenseite aus Gehältern und bestehenden Verträgen war insgesamt zu groß. Auf der Gegenseite fehlten dringend nötige und teilweise eingeplante Sponsoring-Einnahmen."

Dachte die Catering Verträge sind des allen übel, weshalb das ganze Chaos und finanzielle Schieflage entstanden ist. Das bestätigt meine Auffassung, es waren allein Machtkämpfe und persönliche Befindlichkeiten gegen Polster und Arnold seitens der GmbH. Traurig sowas dann öffentlich zu machen und den Verein so runterziehen. Glückwunsch an den Whistleblower.
Diese Aussage von Hildebrand relativiert doch einiges.

Ich habe das Interview eher positiv wahrgenommen. Es wäre ja leicht gewesen Polster die gesamte Schuld zuzuschieben. Sicher haben die Cateringverträge, welche in erster Linie Polster begünstigen und ihr ,,Präsidentinnen-Gehalt" nicht sonderlich positiv zur finanziellen Lage beigetragen. Man muss aber auch eingestehen, dass ein Minus dieser Größenordnung nicht nur darauf zurückzuführen sein kann.

Die Zeichen unserer Führung in den letzten Tagen geben mir etwas Hoffnung, dass man nun endlich verstanden haben könnte, dass wir in der Regionalliga keine Sechstelligen Jahresgehälter zahlen können, sowohl auf der Position des sportlichen Leiters als auch bei den Spielern. Kann mir gut vorstellen, dass Pagliuca mit Arnold vergleichbare Summen nach Hause gebracht hat...

Ich hoffe wir gehen jetzt endlich den schon unter Arnold und Polster oft postulierten Weg der Transparenz.

das was Tag24 heute schreibt klingt sehr Positiv , nun weiß aber auch jeder warum Herr Müller sagte das es keine vorwürfe gegen Polster gab

finde ich gute diesen weg

https://www.tag24.de/sport/fussball/verein/chemnitzer-fc/drei-investoren-ziehen-sich-vom-cfc-zurueck-kommt-jetzt-der-neuanfang-2889609

Da haben wir nun den neuen Vorstand. Und siehe da, Frau Pönisch im Vorstand, nachdem Sie und ihr Mann nunmehr die meisten Anteile haben. Zum Glück wollte man die Doppelfunktionen aufheben. 😂😂😂

Finde gut das neuer Vorstandsvorsitzender einer ist der gebürtiger Chemnitzer ist, schon zu FCK Zeiten mit dem Verein verbunden war und regional verwurzelt ist.

Zitat von: cfcforever am 11.07.2023, 16:09 CESTDa haben wir nun den neuen Vorstand. Und siehe da, Frau Pönisch im Vorstand, nachdem Sie und ihr Mann nunmehr die meisten Anteile haben. Zum Glück wollte man die Doppelfunktionen aufheben. 😂😂😂

Du oller Jammerfritze...jetzt mach mal nen ruhigen.
Frau Pönisch ist aber auch seit vielen Jahren bereits als Sponsor bei uns aktiv.
Herr Hildebrand ist auch Geschäftsführer und Gesellschafter.
Man kann auch wirklich alles auf die Goldschale legen.
🤑

Zitat von: Marcius91 am 11.07.2023, 16:17 CEST

Zitat von: cfcforever am 11.07.2023, 16:09 CESTDa haben wir nun den neuen Vorstand. Und siehe da, Frau Pönisch im Vorstand, nachdem Sie und ihr Mann nunmehr die meisten Anteile haben. Zum Glück wollte man die Doppelfunktionen aufheben. 😂😂😂

Du oller Jammerfritze...jetzt mach mal nen ruhigen.
Frau Pönisch ist aber auch seit vielen Jahren bereits als Sponsor bei uns aktiv.
Herr Hildebrand ist auch Geschäftsführer und Gesellschafter.
Man kann auch wirklich alles auf die Goldschale legen.
🤑

Mach ich nicht, bin froh, dass wir nun einen funktionsfähigen Verein haben, aber wenn ich das Auflösen von Doppelfunktionen so propagiere, auch durch den neuen Geschäftsführer, dann geht Glaubwürdigkeit verloren. Sponsor hier Sponsor da. Die ganze Krise war auch von dem Vorwurf der Doppelfunktionen geprägt. Dann kommt heute die Meldung dass Pönischs alle Anteile kaufen. Und dann ist die Frau im neuen Vorstand. Sorry aber das ist für mich nicht nachvollziehbar.

Das Himmelblaue Herzblut sieht man ja auf alleine daher, dass der neue Vorsitzende auch den FSV Zwickau als Sponsor unterstützt 🤦🏻�♂️

Zitat von: cfcforever am 11.07.2023, 16:46 CESTDas Himmelblaue Herzblut sieht man ja auf alleine daher, dass der neue Vorsitzende auch den FSV Zwickau als Sponsor unterstützt 🤦🏻�♂️

Seine Firma hat dort eine Filiale. Bei intensiver Recherche wirst du noch weitere Vereine finden die er unterstützt, immer im Umkreis der Filialen. Firmensitz ist übrigens in Chemnitz.

Zitat von: cfcforever am 11.07.2023, 16:20 CESTDie ganze Krise war auch von dem Vorwurf der Doppelfunktionen geprägt. Dann kommt heute die Meldung dass Pönischs alle Anteile kaufen. Und dann ist die Frau im neuen Vorstand. Sorry aber das ist für mich nicht nachvollziehbar.

Ich denke, dass lässt sich einordnen. Zunächst sehe ich bei Herrn Hildebrand keine Doppelfunktion. Denn ein Gesellschafter hat operativ keine Funktion, sondern nur ein Stimmrecht in der Gesellschafterversammlung. In GmbH ist es absolut üblich, dass Gesellschafter auch die Geschäftführung übernehmen. Ich würde sogar sagen, das ist die Regel. Bei Frau Pönisch könnte man das etwas kritischer sehen. Denn sie könnte Einfluss auf das Stimmrecht des Vereins als Hauptgesellschafter der GmbH nehmen und hätte zudem mit Ihrem Mann noch private Stimmrechtsanteile. Das wird aber abreguliert, da die mehrheitlichen Vorstandsmitglieder keine Gesellschafter sind und somit (nominell) nur die Interessen des Vereins vertreten. Mit der aktuellen Besetzung des Vorstandes wurden Multifunktionen schon erheblich gedrossel. Zum Vergleich: Frau Polster war Gesellschafterin, Vorstandsvorsitzende des Vereins, Prokuristin der GmbH und Auftragnehmerin (Polster Catering) in einer Person.