So lieber NOFV, danke mal wieder für nix.
Und Liebe Verantwortlichen vom CFC, vielleicht überdenkt ihr einmal eure Haltung was ,,Einsprüche" angeht.
Hier ist mittlerweile überhaupt gar nichts mehr Fair.
Man sollte mal seine Schlüsse daraus ziehen. 🤬
Wieder mal ein Schieri der ne One-Man-Show abzieht. Ist nur noch peinlich dieser Dilettantismus. Gibt es eigentlich noch Beobachter die solche Nulpen aus dem Verkehr ziehen? Hat sich der Pfeifenmann aber nahtlos unserem Aufbauspiel angeschlossen. Das ist genauso schwer zu ertragen wie diese Ungerechtigkeiten in letzter Zeit. Habe fertig.
Joa auf Facebook wurde vor dem Spiel schon gewitzelt wer der nächste ist der auf Baumi folgt als Verkäufer. Wird schließlich zur Tradition bei uns.
Man könnte fast meinen das der Verband was gegen uns hat, wenn man bedenkt das sich der CFC in wichtige Themenbereiche einbringt und das Federführend.
Sei es drum, das positive ist jeder Spieler bekommt bei uns Spielpraxis, hat also auch was gutes.
Zitat von: Marcius91 am 04.10.2025, 17:21 CESTMan könnte fast meinen das der Verband was gegen uns hat, wenn man bedenkt das sich der CFC in wichtige Themenbereiche einbringt und das Federführend.
Sei es drum, das positive ist jeder Spieler bekommt bei uns Spielpraxis, hat also auch was gutes.
Da fürchten wohl ein paar Schiris um ihre Zukunft/ Einnahmen.
Auch der wird nächste Woche wieder pfeifen...
Habe nur die TV Bilder gesehen, da sieht es so aus, als würde Bozic aktiv den Gegenspieler treten wollen. Also Ball LÄNGST weg. Diese Tritt-Bewegung also maximal unnötig, auch, wenn er den Gegner nicht oder nur leicht trifft. Kann mir jemand seine Sicht erklären, der vor Ort war?
Ich habe nur die Zusammenfassung im Fernsehen gesehen.
In HZ 1 noch ein ansehnliches Spiel beider Mannschaften, wobei mMn nach Eilenburg über 90 min den besseren Spielaufbau hatte.
Zum Platzverweis, es sah aus ob DB versucht nachzutreten und dann noch der Schubser.
Unklar nach den Fernsehbildern ob gelb/rot oder glatt rot
... wir sind uns aber schon einig, dass es dumm und unnötig von ihm war, oder?
Das Rot kam ein Stück zur Unzeit,an sich als Einzelaktion nicht zwingend rot, aber Boze wandelt schon eine ganze Zeit auf der Rasierklinge, was Revanche angeht, somit könnte ich mir vorstellen, dass er schon etwas länger auf der Liste des Einen oder Anderem stand,also muss man mit leben.Wobei das Kartenspiel einige Male etwas überzogen auf beiden Seiten war.
Danach war die Statik weg, ungünstig, dass durch das logische Auflösen eines Sechser, der letzte Chef auf dem Platz, Diesen verließ.
Fürs nächste Spiel bin ich gespannt , welche Taktik Duda findet, uns fehlt Boze halt hinten und vorn und Marx ist kein Wandspieler, er braucht die Bälle als Neuner in den Lauf.
Ich bin gespannt auf Duda und seine Lösungen.
Zitat von: Reinerzufall am 04.10.2025, 18:00 CESTHabe nur die TV Bilder gesehen, da sieht es so aus, als würde Bozic aktiv den Gegenspieler treten wollen. Also Ball LÄNGST weg. Diese Tritt-Bewegung also maximal unnötig, auch, wenn er den Gegner nicht oder nur leicht trifft. Kann mir jemand seine Sicht erklären, der vor Ort war?
Denke auch, dass es um diese Szene geht und nicht um das Schubsen. Habs im Stadion nicht richtig gesehen, mein erster Gedanken bei Sichtung der Fernsehbilder war eben auch, dass man das durchaus als Nachtreten werten kann. Unnötige Aktion einfach, auch wenn es einerseits schön ist, dass er ein durchaus emotionaler Spieler ist, muss sich Bozic da einfach mehr im Griff haben. Und auch wenn ich mich wahrscheinlich unbeliebt mache: Sowohl die Roten Karten gegen Damer in Babelsberg als auch gegen Baumgart in Jena würde ich als "Kann"-Szenen einordnen, wenn man bedenkt, dass die Schiris die Szene nur einmal und in Echtzeitgeschwindigkeit sehen.
Was ist mit unser Verteidigung los.
Bei 0:1 Bochmann mit klarem Fehler, bei 2:2 mach Felix Müller den Fehler als letzter Mann vollkommen unnötig zum langen Ball gehen zu wollen und reis dadurch hinter sich die Lücke. Absolut schlechtes Timming, wäre er da hinten geblieben, hätte auf den zweit Ball gehen können.
Bozic heute nach vorn klar verbessert, bei einem aber schwächerem Gegner was die Abwehrleistung betrifft.Nun fehlt er wieder.
Zur Karte selbst. Bozic wird ca. 3 sek vom Gegenspieler am Trokot gehalten, dem Schiedsrichter reicht das nicht zum Pfiff, nach Löwe hat Bozic die Ansage, nicht so einfach umzufallen. Um sich aber zu befreien, drückzt er etwas heftig den Gegner weg. Ein schlagen war das aber m.E. nicht.
Fazit: verlorene 2 Punkte.
Ich verstehe, welche Bewegung der Schiri als Nachtreten wahrgenommen und gedeutet hat. Auch wenn ich mich da jetzt wieder unbeliebt mache.
Es ist genau so wie Pasa schrieb, eine kann-entscheidung. Es ist schlicht dämlich, eine Tritt-Bewegung in Richtung Gegenspieler zu machen, wenn der Ball längst weg ist. Da darf man sich in diesem Alter und bei dem Wissen, welchen Wert er für das Team hat, gern verkneifen. Der Schuppser war für die paar Sekunden, die der Schiri für die Beurteilung gebraucht hat, sicher auch nicht gerade hilfreich.
Wenn es so weiter geht, haben wir am Ende der Saison 20 rote Karten.
Also, nach mehrmaligem Ansehen der Bilder bei Ostsport TV bin ich zu einem ganz anderen Schluss gelangt.
Bozic liefert sich ein Laufduell mit dem Gegenspieler, der hier eindeutig mit grenzwertigen Mitteln (ziehen am Trikot) agiert. Worauf dann Bozic irgendwann genervt den Zweikampf abbricht und den Laufweg des Gegenspielers kreuzt. Also eher austrudeln und dabei in die Beine des Gegenübers gerät.
Dieser interpretiert das natürlich als Foul und sinkt theatralisch dahin.
Was für den Mannschaftskameraden wohl die Aufforderung war, auf Bozic drauf zu gehen.
Der genervt schon von den vorhergehenden Aktionen ihn durch eine Tätlichkeit wegstößt.
Und genau für diese Tätlichkeit gab es dann auch die rote Karte.
Was viele aber eben nicht mitbekommen haben, die nicht im Stadion waren, ist die Tatsache, dass hier mehrere Aktionen von Seiten Eilenburg vorangegangen sind. Und der Schiedsrichter sie gewähren ließ.
Da war zum Beispiel die aktive Ringer-Einlage eines Eilenburgers vor der Chemnitzer Bank, oder der falsch gegebene Einwurf zu Gunsten von Eilenburg. Dass sich das dann alles hochschaukelt, zeigt hier keine TV-Zusammenfassung. Und ja, das rechtfertigt nicht die Tätlichkeit von Bozic. Nur wäre in dem Fall auch mit einer gelben Karte genüge getan. So bleibt eben ein fader Beigeschmack, der sich nicht nur über diese Partie legt.
Für Eilenburg die Gewissheit, dass man provozieren kann und dadurch das Spiel in seine Richtung lenken kann.
Obwohl man gesehen hat, dass sie dies nicht notwendig hatten.
... Soweit so nachvollziehbar. Allerdings wird der Schiri mit der Richtung "Nachtreten" zitiert. Daher geht es nicht um den Schubser.
Und ja, da gehts dann um die Frage ob die Laufrichtung einfach kreuzte oder er gezielt in die Hacken treten wollte. Ich verstehe jedenfalls die Wahrnehmung des Schiris, dass die entscheidende Bewegung einen merkwürdigen Schwung hat.
Am Ende ist einfach eine Frage der Seriösität im Auftreten bei eigener Führung. Wir haben unser Foul, er hatte seine Gelbe. Fertig.
Der sogenannte Schwung kam aber vom urplötzlichen Loslassen vom Gegner
Also rote Karte hin oder her ! In meinen Augen hat der Amateur Verein FC Eilenburg teilweise abgezockter gespielt als der Profiverein Chemnitzer FC und das sollte uns zu denken geben !
Ich könnte mich darauf einigen, dass Eilenburg eine ,,abgezockte Strategie" hatte.
Zum Teil dreist und etwas grenzwertig. Dadurch aber auch zum Erfolg gekommen.
Der CFC scheint dagegen sehr daran interessiert zu sein, die Krone im Fairness-Wettbewerb zu erlangen, auch wenn dies bedeutet, die eigenen Ambitionen hinten anzustellen.
Was dann am Ende bedeutet, dass man Punkte liegen lässt.
Ich glaube einen Fairnesspreis gewinnen wir diese Saison nicht mehr.
Das ist jetzt an mehrere User gerichtet, und auch etwas themenübergreifend.
Ich muss mal deutlich werden:
Ich spüre hier ganz schön viel Opferrolle.
Da ist mir zu oft mal mindestens der Schiri Schuld, dass unsere Ligasaison quasi nach 10 Spielen abgeschrieben werden kann. Da werden Verbandsverschwörungen ins Spiel gebracht.
Das ist mir zu viel: Alle gegen uns, wir sind doch die Opfer.
Dass wir wieder mal gegen eine tabellarisch Unterlegene Mannschaft sportlich auch in Gleichzahl nicht aussahen, kommt mir da ein bisschen zu kurz.
Dass in den vergangenen Spielen permanent Spielerwechsel in der Abwehr stattfanden, da regelmäßig 3 von 4 zur Halbzeit verwarnt waren.
Es wurde ja hinlänglich aufbereitet, was sportlich nicht rund läuft. Und es ist auch nicht das erste Mal das Halbprofis einen feineren Ball spielen können als wir.
Wir müssen doch erstmal die eigenen Baustellen schließen, statt durch die Opferrolle hier einen Wohlfühlcharakter zu erzeugen.
Szenenanalyse:
Vor dem Hintergrund, dass die rote Karte wegen Nachtretens gegeben wurde, habe ich mir die Szene mit Bosic noch einmal genau angesehen. Ich habe die Videodatei von Ostsport mit einem Schnittprogramm Frame für Frame analysiert. Dabei fällt Folgendes auf:
Bevor der Eilenburger zu Fall kommt, sollte man auf seinen linken Arm achten – dieser befindet sich auf Höhe von Bosics linker Schulter. Unmittelbar nachdem der Eilenburger den Ball gespielt hat, zieht er Bosic am Trikot nach rechts. Bosic verändert seine Laufbewegung dabei nicht (bleibt in seinem Laufschritt), wird aber durch den Zug am Trikot leicht nach rechts gezogen, sodass sein rechter Fuß auf der Ferse des Eilenburgers landet – was letztlich dessen Sturz verursacht.
Im Spiel sind das Tatsachenentscheidungen, die Schiedsrichter auf Regionalliga-Niveau ± treffen – so, wie man auch das Leistungsniveau der Spieler auf diesem Niveau akzeptieren muss.
Problematisch ist jedoch, dass der Verband bei der nachträglichen, ruhigen Analyse – mit allen zur Verfügung stehenden Informationen – häufig nicht bereit ist, Fehler der Schiedsrichter einzugestehen. Und genau das ist das Problem. Meines Erachtens muss der Verband bei solchen Szenen regulierend wie der (nachträgliche) VAR wirken. Leider werden oft nur die teils krassen Entscheidungen der Schiedsrichter bestätigt. Bei Regionalligisten, die oft nicht in der Breite über die gleiche Qualität verfügen, können die durch Fehlentscheidungen hervorgerufenen Ausfälle zu erheblichen sportlichen Nachteilen führen. Das kann nicht im Sinne des Fußballs sein!
Sehr gut analysiert!!!
Kann man nur hoffen, daß die Verantwortlichen dieses Schnittprogramm auch benutzen.
Ein Spiel Sperre oder drei? Das ist schon ein Unterschied.
Trotz aller haarsträubender Fehler beim Club: Grottenschlechte Leistung der Schiedsrichter in den letzten drei Spielen. Selbst Baumi wusste am Samstag noch nicht mal wie lange er gesperrt wird!
Machte sich aber als Verkäufer gut.
Zitat von: Maul am 05.10.2025, 22:31 CESTDas ist jetzt an mehrere User gerichtet, und auch etwas themenübergreifend.
Ich muss mal deutlich werden:
Ich spüre hier ganz schön viel Opferrolle.
Da ist mir zu oft mal mindestens der Schiri Schuld, dass unsere Ligasaison quasi nach 10 Spielen abgeschrieben werden kann. Da werden Verbandsverschwörungen ins Spiel gebracht.
Das ist mir zu viel: Alle gegen uns, wir sind doch die Opfer.
Dass wir wieder mal gegen eine tabellarisch Unterlegene Mannschaft sportlich auch in Gleichzahl nicht aussahen, kommt mir da ein bisschen zu kurz.
Dass in den vergangenen Spielen permanent Spielerwechsel in der Abwehr stattfanden, da regelmäßig 3 von 4 zur Halbzeit verwarnt waren.
Es wurde ja hinlänglich aufbereitet, was sportlich nicht rund läuft. Und es ist auch nicht das erste Mal das Halbprofis einen feineren Ball spielen können als wir.
Wir müssen doch erstmal die eigenen Baustellen schließen, statt durch die Opferrolle hier einen Wohlfühlcharakter zu erzeugen.
Was willst du denn erwarten, wenn du in den letzten 3 Spielen jeweils unberechtigte Entscheidungen gegen dich hinnehmen musst.
Die Opferrolle sehen einige von uns, der Verein sieht es selbstkritischer.
Wenn der Verein die Opferrolle hätte annehmen wollen, hätte er sich geäußert.
Er hat aber weder wegen Damers Rot, noch den Entscheidungen in Jena noch nach Eilenburg interveniert.
Demnach lass doch den einzelnen seine Wahrnehmungen.
Zitat von: Maul am 05.10.2025, 22:31 CESTDas ist jetzt an mehrere User gerichtet, und auch etwas themenübergreifend.
Ich muss mal deutlich werden:
Ich spüre hier ganz schön viel Opferrolle.
Da ist mir zu oft mal mindestens der Schiri Schuld, dass unsere Ligasaison quasi nach 10 Spielen abgeschrieben werden kann. Da werden Verbandsverschwörungen ins Spiel gebracht.
Das ist mir zu viel: Alle gegen uns, wir sind doch die Opfer.
Dass wir wieder mal gegen eine tabellarisch Unterlegene Mannschaft sportlich auch in Gleichzahl nicht aussahen, kommt mir da ein bisschen zu kurz.
Dass in den vergangenen Spielen permanent Spielerwechsel in der Abwehr stattfanden, da regelmäßig 3 von 4 zur Halbzeit verwarnt waren.
Es wurde ja hinlänglich aufbereitet, was sportlich nicht rund läuft. Und es ist auch nicht das erste Mal das Halbprofis einen feineren Ball spielen können als wir.
Wir müssen doch erstmal die eigenen Baustellen schließen, statt durch die Opferrolle hier einen Wohlfühlcharakter zu erzeugen.
Also ich finde ehrlich gesagt nicht das so viele hier ein auf Opferrolle machen.
Denn wenn man sich mal ehrlich und intensiv damit beschäftigt, erkennt man schon eine deutliche Zunahme von Entscheidungen die man zumindest kritisch bewerten kann.
Mit solchen kritischen Entscheidungen muss und sollte man sich auseinander setzen dürfen, ohne den Vorwurf zu erheben das man hier ein auf Opfer macht.
Ist meine persönliche Meinung.
Sicherlich ist der Job Schiedsrichterwesen alles andere als einfach und man kann es auch nicht jeden Recht machen.
Schlussendlich muss man die Entscheidungen auch so hinnehmen denn sportrechtlich sind den Vereinen extrem hohe Hürden aufgelegt von Seiten der Verbände.
Was ich durchaus auch nachvollziehen kann, dennoch sollte man berechtigte Kritik nicht einfach unter den Teppich kehren und natürlich sollte sich auch ein Schiedsrichter selbst hinterfragen, nur so kann man aus eigenen getroffenen Fehlern lernen.
Opferrolle im Sinne von: von den eigentlichen Problemen ablenken.
Die Mannschaft ist weiter viel zu unkonstant.
Gerade gegen die "Kleinen" tun wir uns weiterhin unfassbar schwer.
Auch gegen die muss häufig konstatiert werden, dass sie spielerisch und taktisch gut waren.
Der Trainer hat seit Sommer die Spieler die er wollte, oder die zumindest seinem Spielstil entsprechen - davon ist nichts, aber auch gar nichts zu sehen. Jedenfalls wenn man mehr erwartet, als paar einzelne Szenen in 90+x Minuten pro Spiel.
Das sollten die zu besprechenden Punkte sein. Alles andere, egal ob Schiris, Fluchttore oder sonstwas, ist Ablenkung durch ein uns zum Opfer von nicht beeinflussbaren Dingen machen.
Zitat von: jb am 06.10.2025, 20:17 CESTDie Mannschaft ist weiter viel zu unkonstant.
Gerade gegen die "Kleinen" tun wir uns weiterhin unfassbar schwer.
Lass es mich ketzerisch formulieren: Das ist integraler Bestandteil des Slogans "Tradition stirbt nie!" :-)
Auch der FCK hat gegen den BFC oder Dynamo Dresden groß aufgespielt und gewonnen, die Fuwo titelte eine Woche "Der FCK im Aufschwung!", und am nächsten Wochenende gabs in Bischofswerda leistungslos auf die Nuss oder daheim gegen Riesa mit Ach & Krach ein Remis. So isser, dor Glubb.
Wer Woche für Woche mehr erwartet, sollte zu den Bayern gehen. :-)
Old Ch@tterhand
Zitat von: O.C. am 06.10.2025, 23:14 CESTZitat von: jb am 06.10.2025, 20:17 CESTDie Mannschaft ist weiter viel zu unkonstant.
Gerade gegen die "Kleinen" tun wir uns weiterhin unfassbar schwer.
Lass es mich ketzerisch formulieren: Das ist integraler Bestandteil des Slogans "Tradition stirbt nie!" :-)
...und am nächsten Wochenende gabs in Bischofswerda leistungslos auf die Nuss oder daheim gegen Riesa mit Ach & Krach ein Remis. ...
Old Ch@tterhand
Zum ersten Teil ein uneingeschränktes: stimmt!
Und zum Rest die Frage, ob die Herren Werner, Kupferschmied und Co. denn auch die nominell unterlegenen Truppen nach und selbst vor dem Spiel über den grünen Klee gelobt haben? Um schon mal den eigenen Unzulänglichkeiten den Wind aus den Segeln zu nehmen?
Zitat von: jb am 06.10.2025, 20:17 CESTDie Mannschaft ist weiter viel zu unkonstant.
Gerade gegen die "Kleinen" tun wir uns weiterhin unfassbar schwer.
Auch gegen die muss häufig konstatiert werden, dass sie spielerisch und taktisch gut waren.
Das ist meines Erachtens auch der entscheidende Punkt, warum wir seit langem und auch für lange Zeit nichts mit irgendeiner Spitzengruppe oder dem Aufstieg zu tun hatten/haben werden. Jede Mannschaft lässt mal irgendwo Punkte liegen - aber wir erlauben uns viel zu oft solche Ausrutscher gegen Truppen, die ums Überleben kämpfen. Ich erinnere gern an die letzte Saison, als von der sportlichen Führung immer gerne auf die Siege in Halle und Leipzig oder das Pokalspiel gegen Dynamo verwiesen wurde. Dass wir aber gegen Plauen, Chemie Leipzig, Babelsberg oder Zehlendorf jeweils nur einen von sechs möglichen Punkten geholt haben, wird verschwiegen. Es ist ja schon in unsere DNA übergegangen ;) Wäre halt nur mal sinnvoll, wenn man die Spannung in der Saison vielleicht wenigstens bis ins Frühjahr retten könnte...
Zitat von: Pasa am 07.10.2025, 20:01 CESTZitat von: jb am 06.10.2025, 20:17 CESTDie Mannschaft ist weiter viel zu unkonstant.
Gerade gegen die "Kleinen" tun wir uns weiterhin unfassbar schwer.
Auch gegen die muss häufig konstatiert werden, dass sie spielerisch und taktisch gut waren.
Das ist meines Erachtens auch der entscheidende Punkt, warum wir seit langem und auch für lange Zeit nichts mit irgendeiner Spitzengruppe oder dem Aufstieg zu tun hatten/haben werden. Jede Mannschaft lässt mal irgendwo Punkte liegen - aber wir erlauben uns viel zu oft solche Ausrutscher gegen Truppen, die ums Überleben kämpfen. Ich erinnere gern an die letzte Saison, als von der sportlichen Führung immer gerne auf die Siege in Halle und Leipzig oder das Pokalspiel gegen Dynamo verwiesen wurde. Dass wir aber gegen Plauen, Chemie Leipzig, Babelsberg oder Zehlendorf jeweils nur einen von sechs möglichen Punkten geholt haben, wird verschwiegen. Es ist ja schon in unsere DNA übergegangen ;) Wäre halt nur mal sinnvoll, wenn man die Spannung in der Saison vielleicht wenigstens bis ins Frühjahr retten könnte...
Verschwiegen wird das mit Sicherheit nicht, nur hängt man das negative häufig nicht an die große Glocke.
Allein der Satz von Duda "Ich dachte wir wären schon weiter." spricht doch bände.
Duda war richtig sauer nach dem letzten Spiel, das hat man ihm auch angemerkt.
Die Frage nach dem warum ist von Bedeutung, da ist jeder Spieler gefragt...
Zitat von: Ole am 06.10.2025, 10:52 CESTSzenenanalyse:
Vor dem Hintergrund, dass die rote Karte wegen Nachtretens gegeben wurde, habe ich mir die Szene mit Bosic noch einmal genau angesehen. Ich habe die Videodatei von Ostsport mit einem Schnittprogramm Frame für Frame analysiert. Dabei fällt Folgendes auf:
Bevor der Eilenburger zu Fall kommt, sollte man auf seinen linken Arm achten – dieser befindet sich auf Höhe von Bosics linker Schulter. Unmittelbar nachdem der Eilenburger den Ball gespielt hat, zieht er Bosic am Trikot nach rechts. Bosic verändert seine Laufbewegung dabei nicht (bleibt in seinem Laufschritt), wird aber durch den Zug am Trikot leicht nach rechts gezogen, sodass sein rechter Fuß auf der Ferse des Eilenburgers landet – was letztlich dessen Sturz verursacht.
Im Spiel sind das Tatsachenentscheidungen, die Schiedsrichter auf Regionalliga-Niveau ± treffen – so, wie man auch das Leistungsniveau der Spieler auf diesem Niveau akzeptieren muss.
Problematisch ist jedoch, dass der Verband bei der nachträglichen, ruhigen Analyse – mit allen zur Verfügung stehenden Informationen – häufig nicht bereit ist, Fehler der Schiedsrichter einzugestehen. Und genau das ist das Problem. Meines Erachtens muss der Verband bei solchen Szenen regulierend wie der (nachträgliche) VAR wirken. Leider werden oft nur die teils krassen Entscheidungen der Schiedsrichter bestätigt. Bei Regionalligisten, die oft nicht in der Breite über die gleiche Qualität verfügen, können die durch Fehlentscheidungen hervorgerufenen Ausfälle zu erheblichen sportlichen Nachteilen führen. Das kann nicht im Sinne des Fußballs sein!
Danke für die Mühe. Ich vermute, dass der NOFV einfach nicht so einen riesen Stab besitzt, um jede Schirileistung aller Spiele je Spieltag dezidiert zu analysieren. Das mag beim DFB so sein, wie die tolle ARD-Dokureihe "unparteiisch" zeigt. Glaube beim NOFV ist man froh, wenn man genug Schiedsrichter hat und die Spiele ohne Vollkatastrophen stattfinden. Und das wird irgendwie dem Stellenwert einer Regionalliga ja auch gerecht. Wir hatten jetzt definitiv Pech mit zumindest 3 Kann-Entscheidungen. Ich bin der Meinung, dass sich das über die Saison alles mehr oder weniger ausgleicht.
Zitat von: Reinerzufall am 08.10.2025, 03:31 CESTZitat von: Ole am 06.10.2025, 10:52 CESTSzenenanalyse:
Vor dem Hintergrund, dass die rote Karte wegen Nachtretens gegeben wurde, habe ich mir die Szene mit Bosic noch einmal genau angesehen. Ich habe die Videodatei von Ostsport mit einem Schnittprogramm Frame für Frame analysiert. Dabei fällt Folgendes auf:
Bevor der Eilenburger zu Fall kommt, sollte man auf seinen linken Arm achten – dieser befindet sich auf Höhe von Bosics linker Schulter. Unmittelbar nachdem der Eilenburger den Ball gespielt hat, zieht er Bosic am Trikot nach rechts. Bosic verändert seine Laufbewegung dabei nicht (bleibt in seinem Laufschritt), wird aber durch den Zug am Trikot leicht nach rechts gezogen, sodass sein rechter Fuß auf der Ferse des Eilenburgers landet – was letztlich dessen Sturz verursacht.
Im Spiel sind das Tatsachenentscheidungen, die Schiedsrichter auf Regionalliga-Niveau ± treffen – so, wie man auch das Leistungsniveau der Spieler auf diesem Niveau akzeptieren muss.
Problematisch ist jedoch, dass der Verband bei der nachträglichen, ruhigen Analyse – mit allen zur Verfügung stehenden Informationen – häufig nicht bereit ist, Fehler der Schiedsrichter einzugestehen. Und genau das ist das Problem. Meines Erachtens muss der Verband bei solchen Szenen regulierend wie der (nachträgliche) VAR wirken. Leider werden oft nur die teils krassen Entscheidungen der Schiedsrichter bestätigt. Bei Regionalligisten, die oft nicht in der Breite über die gleiche Qualität verfügen, können die durch Fehlentscheidungen hervorgerufenen Ausfälle zu erheblichen sportlichen Nachteilen führen. Das kann nicht im Sinne des Fußballs sein!
Danke für die Mühe. Ich vermute, dass der NOFV einfach nicht so einen riesen Stab besitzt, um jede Schirileistung aller Spiele je Spieltag dezidiert zu analysieren. Das mag beim DFB so sein, wie die tolle ARD-Dokureihe "unparteiisch" zeigt. Glaube beim NOFV ist man froh, wenn man genug Schiedsrichter hat und die Spiele ohne Vollkatastrophen stattfinden. Und das wird irgendwie dem Stellenwert einer Regionalliga ja auch gerecht. Wir hatten jetzt definitiv Pech mit zumindest 3 Kann-Entscheidungen. Ich bin der Meinung, dass sich das über die Saison alles mehr oder weniger ausgleicht.
Tja, die 3 Spiele Sperre für Baumi haben wir auch abgenickt.
Widersprechen gibt es scheinbar für unseren Verein nicht mehr.
Alles für Ligareform verballert...
Zitat von: Paracet am 08.10.2025, 17:37 CESTZitat von: Reinerzufall am 08.10.2025, 03:31 CESTZitat von: Ole am 06.10.2025, 10:52 CESTSzenenanalyse:
Vor dem Hintergrund, dass die rote Karte wegen Nachtretens gegeben wurde, habe ich mir die Szene mit Bosic noch einmal genau angesehen. Ich habe die Videodatei von Ostsport mit einem Schnittprogramm Frame für Frame analysiert. Dabei fällt Folgendes auf:
Bevor der Eilenburger zu Fall kommt, sollte man auf seinen linken Arm achten – dieser befindet sich auf Höhe von Bosics linker Schulter. Unmittelbar nachdem der Eilenburger den Ball gespielt hat, zieht er Bosic am Trikot nach rechts. Bosic verändert seine Laufbewegung dabei nicht (bleibt in seinem Laufschritt), wird aber durch den Zug am Trikot leicht nach rechts gezogen, sodass sein rechter Fuß auf der Ferse des Eilenburgers landet – was letztlich dessen Sturz verursacht.
Im Spiel sind das Tatsachenentscheidungen, die Schiedsrichter auf Regionalliga-Niveau ± treffen – so, wie man auch das Leistungsniveau der Spieler auf diesem Niveau akzeptieren muss.
Problematisch ist jedoch, dass der Verband bei der nachträglichen, ruhigen Analyse – mit allen zur Verfügung stehenden Informationen – häufig nicht bereit ist, Fehler der Schiedsrichter einzugestehen. Und genau das ist das Problem. Meines Erachtens muss der Verband bei solchen Szenen regulierend wie der (nachträgliche) VAR wirken. Leider werden oft nur die teils krassen Entscheidungen der Schiedsrichter bestätigt. Bei Regionalligisten, die oft nicht in der Breite über die gleiche Qualität verfügen, können die durch Fehlentscheidungen hervorgerufenen Ausfälle zu erheblichen sportlichen Nachteilen führen. Das kann nicht im Sinne des Fußballs sein!
Danke für die Mühe. Ich vermute, dass der NOFV einfach nicht so einen riesen Stab besitzt, um jede Schirileistung aller Spiele je Spieltag dezidiert zu analysieren. Das mag beim DFB so sein, wie die tolle ARD-Dokureihe "unparteiisch" zeigt. Glaube beim NOFV ist man froh, wenn man genug Schiedsrichter hat und die Spiele ohne Vollkatastrophen stattfinden. Und das wird irgendwie dem Stellenwert einer Regionalliga ja auch gerecht. Wir hatten jetzt definitiv Pech mit zumindest 3 Kann-Entscheidungen. Ich bin der Meinung, dass sich das über die Saison alles mehr oder weniger ausgleicht.
Tja, die 3 Spiele Sperre für Baumi haben wir auch abgenickt.
Widersprechen gibt es scheinbar für unseren Verein nicht mehr.
Alles für Ligareform verballert...
So nochmal für dich und alle anderen die es einfach nicht begreifen mögen...man geht nur dann gegen eine Sperre vor wenn eine gewisse Aussicht auf Erfolg zu Grunde liegt. Bedeutet im Umkehrschluss der CFC müsste quasi vor dem Sportgericht neue Beweise vorlegen im Form von Aussagen oder Videomaterial um mit diesen neuen Beweisen die Sperre abzumildern. Neue Beweise gibt es nicht also muss man die Kröte schlucken, egal ob es einen missfällt oder nicht.
In diesen Fall würde das Sportgericht des NOFV die Beschwerde des CFC zu 99,9% zurückweisen.
Daher spart man sich beim CFC einen Widerspruch.
Zitat von: Reinerzufall am 08.10.2025, 03:31 CESTDanke für die Mühe. Ich vermute, dass der NOFV einfach nicht so einen riesen Stab besitzt, um jede Schirileistung aller Spiele je Spieltag dezidiert zu analysieren. Das mag beim DFB so sein, wie die tolle ARD-Dokureihe "unparteiisch" zeigt. Glaube beim NOFV ist man froh, wenn man genug Schiedsrichter hat und die Spiele ohne Vollkatastrophen stattfinden. Und das wird irgendwie dem Stellenwert einer Regionalliga ja auch gerecht. Wir hatten jetzt definitiv Pech mit zumindest 3 Kann-Entscheidungen. Ich bin der Meinung, dass sich das über die Saison alles mehr oder weniger ausgleicht.
Mir geht es in erster Linie um das Strafmaß bei roten Karten. Dieses wird meines Erachtens vom NOFV-Sportgericht verhandelt bzw. dort festgelegt. Mit der dünnen Personaldecke könntest du recht haben. Häufig ist es so, dass das Strafmaß bei roten Karten erst nach dem folgenden Spieltag verkündet wird. Wenn der betroffene Spieler in der Zwischenzeit – also noch in Unklarheit über die Entscheidung – bereits ein Spiel aussetzen musste, ist es natürlich schwierig, eine mögliche Fehlentscheidung des Schiedsrichters nachträglich zu korrigieren.
Von den Vereinen wird erwartet, dass sie sich strikt an das Regelwerk halten. Ist es da zu viel verlangt, dass auch der Verband sein eigenes Regelwerk beachtet? Wenn – wie im Fall Bosic – ein Spieler wegen angeblichen Nachtretens die rote Karte erhält, die TV-Bilder ihn jedoch in diesem Punkt entlasten, müsste die rote Karte konsequenterweise annulliert werden.
Zitat von: Ole am 08.10.2025, 17:59 CESTVon den Vereinen wird erwartet, dass sie sich strikt an das Regelwerk halten. Ist es da zu viel verlangt, dass auch der Verband sein eigenes Regelwerk beachtet? Wenn – wie im Fall Bosic – ein Spieler wegen angeblichen Nachtretens die rote Karte erhält, die TV-Bilder ihn jedoch in diesem Punkt entlasten, müsste die rote Karte konsequenterweise annulliert werden.
Du hast doch selbst hier im Forum genügend Leute - darunter auch mich -, die die Beinbewegung eben auch als mögliche Tätlichkeit interpretieren. Und da sind wir dann ganz einfach beim Punkt Tatsachenentscheidung.
Um gegen die drei Spiele Sperre für Baumgart EInspruch einzulegen, hätte es aber schon Ansätze gegeben. Denn laut Begründung des NOFV-Sportgerichts habe Tom Baumgart in der 34. Minute "einen schnellen Gegenangriff unterbinden und dem Gegenspieler seitlich in die Beine grätschen wollen, ohne Chance, den Ball zu spielen". Diese Aktion wurde als rohes Spiel gewertet, da Baumgart "ohne Rücksicht auf die Gefahr bzw. die Folgen seines Einsteigens für den Gegner vorgegangen" sei und "dessen Gesundheit gefährdet" habe. Erschwerend wirkte, "dass die Aktion allein gegen den Gegenspieler gerichtet war".
Diese Argumente sind doch grober Unfug. Selbstverständlich hatte Baumgart eine reelle Chance, den Ball zu spielen, er war nur einen knappen Schritt zu langsam und kam deshalb ein paar Millisekunden zu spät. Das ist sowieso alles völlig irrelevant für die Dauer der Sperre, weil das die Begründung für ein taktisches Foul ist, das (leider) nur mit Gelb bestraft wird. Das berühmte "Trefferbild" zeigt auch keine gestreckte Sohle oder außergewöhnliche Gesundheitsgefährdung. Dazu kommt, dass Baumgart bereits weite Teile des Jena-Spiels verpasst hat und es sich somit um eine 3,5-Spiele-Sperre handelt. Eine Sperre von zwei Spielen erscheint mir bei einer durchaus berechtigten roten Karte tendenziell zwar eher zu kurz, aber die rechtsfehlerhafte Begründung erschüttert juristisch das Strafmaß.
Wenn wir uns nicht mal einig werden, dass die Grätsche für Profigeschwindigkeiten nicht einmal knapp den Ball verpasste (sondern sehr deutlich), brauchen wir auch nicht weiterdiskutieren.
Warum hat er eigentlich nicht einfach das taktische Foul durch Textilprobe/Festhalten gezogen?
Zitat von: Pasa am 08.10.2025, 19:16 CESTZitat von: Ole am 08.10.2025, 17:59 CESTVon den Vereinen wird erwartet, dass sie sich strikt an das Regelwerk halten. Ist es da zu viel verlangt, dass auch der Verband sein eigenes Regelwerk beachtet? Wenn – wie im Fall Bosic – ein Spieler wegen angeblichen Nachtretens die rote Karte erhält, die TV-Bilder ihn jedoch in diesem Punkt entlasten, müsste die rote Karte konsequenterweise annulliert werden.
Du hast doch selbst hier im Forum genügend Leute - darunter auch mich -, die die Beinbewegung eben auch als mögliche Tätlichkeit interpretieren. Und da sind wir dann ganz einfach beim Punkt Tatsachenentscheidung.
Bei der Tatsachenentscheidung bin ich bei dir! Bei der Betrachtung der Bildsequenzen konnte ich keine Trittbewegung erkennen. Bosic bleibt in seiner Schrittfrequenz und trifft mit dem rechten Fuß die linke Ferse des Eilenburgers. Anschließend zieht er sein Knie nach oben, was etwas unrhythmisch wirkt. Im Livebild vielleicht als Treten interpretierbar, in der Bildanalyse meines Erachtens kaum. Der NOFV wird das - ohne kritische Fallbetrachtung - als Tätlichkeit interpretieren und die 2-3 Spiele Sperre mit dramatischen Textbausteinen (siehe Baumi) begründen. Bei Vergehen, die wie hier einen gewissen Grad an Interpretation erfordern, frage ich mich immer, weshalb der Rechtsgrundsatz: Im Zweifel für den Angeklagten, nicht zur Anwendung kommt.
2 Spiele Sperre sind es geworden für Bozic.