CFC-Fanpage Forum

... so steht es in der Freien Presse (https://www.freiepresse.de/sport/fussball/chemnitzer-fc/jetzt-koennte-es-haesslich-werden-rechtsstreit-zwischen-chemnitzer-fc-und-polster-catering-geht-in-die-naechste-runde-artikel14010191) von heute geschrieben.

Leider ist der Artikel hinter einer Paywall, deshalb an dieser Stelle (auch aus rechtlichen Gründen) nur einige Kernaussagen:

Fortsetzung des Rechtsstreits: Der Konflikt zwischen dem Chemnitzer FC und der Firma Polster Catering um die Rechtmäßigkeit der Kündigung des Cateringvertrags wird vor dem Oberlandesgericht Dresden weiterverhandelt – eine Einigung ist nicht in Sicht.

Verhärtete Fronten: Beide Seiten bleiben unnachgiebig – der CFC will die Kündigung durchsetzen, während Polster Catering Entschädigung in Millionenhöhe fordert.

Kernstreitpunkt 70.000-Euro-Zahlung: Umstritten ist eine angebliche Sonderzahlung nach DFB-Pokalspielen; deren Rückdatierung wird vom Gericht als prozessuales Fehlverhalten gewertet, vom CFC als Prozessbetrug bezeichnet.

Richter mahnt Vergleich an: Der Vorsitzende Richter rät zu einer gütlichen Einigung (CFC-Angebot: 10.000 Euro Entschädigung), warnt aber, dass der Streit sonst ,,richtig hässlich" werden könnte.

Keine Aussöhnung in Sicht: Der CFC beruft sich auf das klare Mitgliedervotum gegen eine weitere Zusammenarbeit, während Polsters Anwalt von Rufschädigung und erfundenen Vorwürfen spricht – eine Einigung scheint ausgeschlossen. Ob es zur Verhandlung kommt entscheidet sich Anfang Dezember.

Charlie S.

Zitat von: Charlie S. am 29.10.2025, 20:20 CETOb es zur Verhandlung kommt entscheidet sich Anfang Dezember.

Charlie S.

Meint dieses "Ob"veine Entscheidung, ob die Klage zugelassen wir (Was ja erstinstanzlich der Knackpunkt war) oder ein Ob im Zusammenhang mit einer Frist zur Findung eines Vergleichs?

Danke für die Zusammenfassung
-rein rechtlich scheint wohl die Sache recht klar zu sein-leider.
Der Richter versuchte nochmal mit dem Vergleich die Möglichkeit zu geben, dass beide Seiten das Gesicht bewahren.
Die Antwort hat gerade bei Polster alle Scheinheiligkeit fallen lassen und das wahre Gesicht gezeigt.
Aber entweder es gibt noch einen Moderator mit moralischer Güte, einen Sponsor,der uns richtig hilft,ein Wunder
oder sonst gnade uns Gott!

Was ich mich Frage haben Polster Catering überhaupt noch Anspruch auf die Investition von den Einrichtungen?
Diesen Anspruch dürfte man doch mit der Insolvenz eigentlich verloren haben, oder irre ich mich da?

Ansonsten kann ich nur sagen Polster Catering soll nen Vergleich zustimmen denn eine Rückkehr zum CFC als Caterer wird es nicht geben. Auch eine Millionensumme wird sie nicht erhalten.

Ich glaube dem Richter zu 100 %, dass die Geschichte richtig häßlich für den CFC werden kann. Kommt dann noch evt. der Arnold-Gau hinzu...., ich darf nicht weiter darüber nachdenken...könnte ein Ego den gesamten Verein auslöschen.
Hoffentlich nur ein böser Albtraum von mir, von außen sind konkrete innere Prozesse sowieso schwer zu beurteilen und man vertraut schon auf hoffentlich vorhandene juristischen Grundvoraussetzungen der handelnden Personen.

Hm also jetzt habe ich mich auch belesen.

Die ominöse, vermutlich nachträgliche Zahlung von 70.000€ ist das einzige was rechtlich noch offen ist.

Ich deute das so, dass der Richter mit "hässlich" den Prozessaufwand, die Dauer und damit verbundene Kosten sowie den Streitwert meint. Man weiß definitiv, dass eine Seite hier lügt und müsse dies dann rausfinden. (Gibt es keine Protokolle über Versammlungen?)

Interessant finde ich, dass sich der Artikel so liest, als käme die vorgeschlagene Vergleichssumme 10.000€ vom Richter... Was doch ein starkes Indiz sein müsste, dass man hier nicht über Millionen spricht.

(Wenngleich ich zugebe, dass 10.000€ quasi geschenkt wären und ich die Zahl für sehr niedrig halte)
Gleichzeitig konstruiert Polster Forderungen aus Investitionen aus Vor-Insolvenz-Zeiten... Wie bereits erwähnt.

Mein erster Gedanke, als ich in der Eröffnung die 10.000€ gelesen habe: Alles was fünfstellig wäre, wäre doch ein Geschenk für den Verein, das schnell zu beenden.

Selbst ein niedriger sechstelliger Betrag wäre irgendwie vertretbar, sofern man dann endlich selbst sinnvolle Catering Verträge schließen könnte. Bisher hat das Polster Lager bewusst auf Zeit gespielt. Das geht jetzt nicht mehr. Ich sehe die Chancen auf eine Einigung gar nicht mal so schlecht an.

Soweit mir bekannt ist, gibt es neben dieser Klage gegen die Kündigung des Catering-Vertrages noch eine zivil-rechtliche Klage gegen unter anderem Frau Polster wegen vermeindlichen Betruges, der nicht mal vom Verein selbst ausgeht. Wäre ja interessant, wie es dort so steht. Vielleicht erkennt man dort wenigstens die eingereichten Beweise an.

Zitat von: Marcius91 am 29.10.2025, 21:30 CETWas ich mich Frage haben Polster Catering überhaupt noch Anspruch auf die Investition von den Einrichtungen?
Diesen Anspruch dürfte man doch mit der Insolvenz eigentlich verloren haben, oder irre ich mich da?

So habe ich dies auch im Kopf! Was ja auch logisch war, alle anderen Gläubiger hatten ja auch Verluste! Aber genau dies ist der Punkt auf dem der Herr P auf der MV ja auch wieder herumgeritten ist, wie gut sie doch waren und dort alles installiert und bezahlt haben und dies wollen sie natürlich wieder haben denn ihnen liegt ja immer noch alles am CFC!

Man kann mMn den Sachverhalt prägnant zusammenfassen:

Polster raus!

Zitat von: PaulPanzer am 30.10.2025, 09:05 CET

Zitat von: Marcius91 am 29.10.2025, 21:30 CETWas ich mich Frage haben Polster Catering überhaupt noch Anspruch auf die Investition von den Einrichtungen?
Diesen Anspruch dürfte man doch mit der Insolvenz eigentlich verloren haben, oder irre ich mich da?

So habe ich dies auch im Kopf! Was ja auch logisch war, alle anderen Gläubiger hatten ja auch Verluste! Aber genau dies ist der Punkt auf dem der Herr P auf der MV ja auch wieder herumgeritten ist, wie gut sie doch waren und dort alles installiert und bezahlt haben und dies wollen sie natürlich wieder haben denn ihnen liegt ja immer noch alles am CFC!

Die Kohle haben die doch schon längst wieder rein , durch das Geld , was am Verein  vorbei geschleust wurde.Ich habe ja gehofft , das endlich Ruhe wird. Die Raffsüchtigen werden nie Ruhe geben. Denken die wirklich ernsthaft , hier wieder als Caterer arbeiten zu können ? Denen liegt nichts am CFC, sonst wäre Ihnen eine gütliche Einigung schon  viel eher und ohne diesen Prozeß mehr gelegen. Und ja .... Fraktion POLSTER RAUS!!!! Laßt uns und den Verein endlich in Frieden!!!!

zum Thema Polster Catering gibt es auch von anderen Veranstaltungen (Ankerberg Sachsenring) mittlerweile negative Berichte.
Da mir das nur berichtet wurde und ich selbst nicht vor Ort war möchte ich das nicht veröffentlichen.
Auf kununu findet man ein paar wenige Bewertungen zum Arbeitgeber Polster Catering.

positiv ist was anderes, das passt ins Bild zu unserer ganzen Geschichte

Zitat von: KrahnkeWölfi am 29.10.2025, 21:51 CET...ich darf nicht weiter darüber nachdenken...könnte ein Ego den gesamten Verein auslöschen.

Sollte man ernsthaft an Millionenzahlungen denken, wäre mein Ego auch sehr groß. Sie sollte aber realistisch genug einschätzen können, dass der Titel in so einer Höhe niemals einzutreiben ist. Ich nehme ihr sogar ab, wirklich auch CFC Fan gewesen zu sein. Sicher auch eine Zweck-Ehe aber denke schon, dass sie gern im Stadion war. Bei Geld hört aber ja meist die Freundschaft oder Ehe auf. Sollte sie gewinnen, sehe ich für uns ganz schwarz. Dann  bleibt ja eigentlich nur die nächste Insolvenz, um sich der Schuld zu entledigen. Falls das rechtlich so überhaupt funktioniert.

Zitat von: Reinerzufall am 05.11.2025, 06:34 CETIch nehme ihr sogar ab, wirklich auch CFC Fan gewesen zu sein. Sicher auch eine Zweck-Ehe aber denke schon, dass sie gern im Stadion war.

Das spreche ich ihr rundweg ab. Zweck-Ehe - ja. Aber niemals Fan-Sein. So wie Polster verhält sich kein Fan.

Polster raus!

Hat man beim damaligen Aufkommen des Themas seitens Polster nicht auch medial verbreiten lassen, dass man hier im Umsatz-Kosten-Verhältnis eh keine großen Sprünge drin seien? Macht jetzt eine Millionenförderung nur schwer glaubhaft.

Die Millionenforderung denke ich ist eher so nen Druckmittel um den Verein quasi unter Druck zu setzen sie wieder als Caterer einzusetzen.
Allein der Vergleichsvorschlag seitens des Gerichtes zeigt doch das Polster hier keine große Summe erwarten kann.
Auch eine mögliche Insolvenz der GmbH kann sie nicht wollen, dann würde sie sogar noch mehr verlieren.

Ich vermisse die Polsteragenten hier im Forum^^....... Millionen  zurück zu fordern ist einfach mega übertrieben. Auf das Inventar zu pochen und dieselbe Summe , die vor 10 Jahren investiert worden , ist in meinen Augen ohne Sinn und noch weniger Verstand. Von unternehmerischem Risiko , Abschreibungen usw haben die wohl noch nie was gehört. Das Geld haben die doch schon lange beiseite geschafft . Die Stadt hat denen die Kioske gekündigt.  Nur geräumt wurde bis dato nicht . Borniert und stur. Warum gibt man nicht Ruhe?

Ist eigentlich verifiziert, dass die Stadt tatsächlich die Kündigungen ausgesprochen hat?
Zudem würde mich interessieren, wie der aktuelle Stand hinsichtlich einer möglichen Räumungsklage ist.
Nach meinem Kenntnisstand ist die GGG Pächterin des Stadions, während die Stadt Eigentümerin ist.
Ansonsten sehe ich die Lage ähnlich. Sollte die GmbH den Rechtsstreit verlieren, stellt sich die Frage, wie im Falle einer drohenden Zahlungsunfähigkeit die finanziellen Verpflichtungen gedeckt werden könnten. Oder anders gefragt wo die finanzielle K.O. Grenze liegen könnte?

M. E. müsste mit der Insolvenz das Inventar als AfA abgeschrieben worden sein. Somit haben sie in den vorangegangenen Jahresabschlüssen den Gewinn als ,,normal" erwirtschaftet, was ggf. auch beim Gericht eingeflossen ist, da der Richter ja 10.000 € als Vergleich vorgeschlagen hat.
Dass sie dadurch natürlich Verlust gemacht haben, sollte jedem klar sein. Ich kann mir gut vorstellen, dass so etwas normalerweise über 20 Jahre oder länger abgeschrieben wird. Die genaue Zahl kann man ja recherchieren, wer will ...

Daher wollen sie im Nachgang das Bestmögliche herausholen – ohne Rücksicht auf Verluste.
Ich stelle mir nur die ganze Zeit die Frage, welchen Imageschaden die Firma Polster provozieren würde, wenn sie die Klage gewinnen sollte und eventuell unseren geliebten Club wieder in die Zahlungsunfähigkeit bringen könnte (ich hoffe es natürlich nicht!). Da könnten viele Auftraggeber künftig die gemeinsame Arbeit beenden.

Interessant ist, was man so bei kununu über den Arbeitgeber Polster lesen tut... ob's tatsächlich stimmt, steht auf einem anderen Blatt Papier

Zitat von: Sdgung am 06.11.2025, 05:20 CETM. E. müsste mit der Insolvenz das Inventar als AfA abgeschrieben worden sein. Somit haben sie in den vorangegangenen Jahresabschlüssen den Gewinn als ,,normal" erwirtschaftet, was ggf. auch beim Gericht eingeflossen ist, da der Richter ja 10.000 € als Vergleich vorgeschlagen hat.
Dass sie dadurch natürlich Verlust gemacht haben, sollte jedem klar sein. Ich kann mir gut vorstellen, dass so etwas normalerweise über 20 Jahre oder länger abgeschrieben wird. Die genaue Zahl kann man ja recherchieren, wer will ...

Daher wollen sie im Nachgang das Bestmögliche herausholen – ohne Rücksicht auf Verluste.
Ich stelle mir nur die ganze Zeit die Frage, welchen Imageschaden die Firma Polster provozieren würde, wenn sie die Klage gewinnen sollte und eventuell unseren geliebten Club wieder in die Zahlungsunfähigkeit bringen könnte (ich hoffe es natürlich nicht!). Da könnten viele Auftraggeber künftig die gemeinsame Arbeit beenden.

Interessant ist, was man so bei kununu über den Arbeitgeber Polster lesen tut... ob's tatsächlich stimmt, steht auf einem anderen Blatt Papier

Was die Abschreibung betrifft, glaube ich eher an 9 Jahre max.
Was willst du monatlich Sachen in deinen Zahlen, die du schon seit Jahren nicht mehr hast, weil hinüber.

Kununu würde ich nicht als Gradmesser für eine reelle Einschätzung nutzen.
Bekanntermaßen schreiben eher die unzufriedenen, die eigentlich zufriedenen machen sich die Mühe nicht.

Bei allzu schlechten Bewertungen schicke ich dann die Führungskräfte an die Tastatur...

Mal ne Frage, ist es richtig das der Anwalt sein Honorar am Streitwert ausrichtet?
Wenn das so wäre ist es gut möglich das der Anwalt der Polsterseite diese Forderung bewusst hochschraubt.
Ob gerechtfertigt oder nicht sei dahin gestellt.

Zitat von: dFT am 05.11.2025, 09:27 CET

Zitat von: Reinerzufall am 05.11.2025, 06:34 CETIch nehme ihr sogar ab, wirklich auch CFC Fan gewesen zu sein. Sicher auch eine Zweck-Ehe aber denke schon, dass sie gern im Stadion war.

Das spreche ich ihr rundweg ab. Zweck-Ehe - ja. Aber niemals Fan-Sein. So wie Polster verhält sich kein Fan.

Polster raus!

ein fan würde sagen, nehmt meine wurstbuden und werdet glücklich in liga 2!

Zitat von: exlummscher am 06.11.2025, 09:11 CETMal ne Frage, ist es richtig das der Anwalt sein Honorar am Streitwert ausrichtet?
Wenn das so wäre ist es gut möglich das der Anwalt der Polsterseite diese Forderung bewusst hochschraubt.
Ob gerechtfertigt oder nicht sei dahin gestellt.

Je höher der Streitwert desto höher fallen entsprechend Anwalts- und Gerichtsgebühren an.

Hallo,
In einem heutigen Artikel der FP steht folgendes für den Fall, dass der CFC verliert: "...der CFC muss eine Abfindung, die laut Vorsitzendem Richter sehr hoch werden kann, an Polster Catering zahlen."

Das klingt doch nicht nach nur 10.000 EUR, die als Vergleichswert aufgerufen wurden. Sollte uns also klar sein, dass das die Zahlungsunfähigkeit bedeuten würde, da ich hier von mehreren hunderttausend oder gar einem niedrigen Millionenbetrag ausgehe. Wird wohl aber erst Anfang Januar eine Entscheidung feststehen, wir es im Artikel steht.


https://www.freiepresse.de/sport/fussball/chemnitzer-fc/doch-kein-verkuendungstermin-am-oberlandesgericht-wie-es-im-rechtsstreit-zwischen-dem-chemnitzer-fc-und-polster-catering-weitergeht-artikel14050291?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwdGRjcAOa4GdleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZAwzNTA2ODU1MzE3MjgAAR6FJvv1K93pkJklOYZh7wOT4kctNprh1JsuBgigkjcyn8lzkyxRQ9lwQBxcpw_aem_QRzFnBz26v0nh2k9wgYZrg

Edit: den gesamten Artikel konnte ich in Facebook lesen, bei dem Link scheint es eine paywall zu geben.

Beten wir zum Fussballgott, dass dieses 2er-Duell (siehe Foto) juristsch himmelblau untermauert war, als auf den roten Knopf gedrückt wurde.

Zitat von: Reinerzufall am 01.12.2025, 21:58 CETIn einem heutigen Artikel der FP steht folgendes für den Fall, dass der CFC verliert: "...der CFC muss eine Abfindung, die laut Vorsitzendem Richter sehr hoch werden kann, an Polster Catering zahlen.

Kam dies nicht von der netten Frau Polster? Da Polster, laut eigenen Angaben, ja sowieso fast nichts verdient hat kann es theoretisch nicht soooo hoch sein. Zumal da ja dann auch laufende Kosten herausgerechnet werden müssen welche in diesem Fall nicht angefallen sind. 

Zitat von: Reinerzufall am 01.12.2025, 21:58 CETSollte uns also klar sein, dass das die Zahlungsunfähigkeit bedeuten würde, da ich hier von mehreren hunderttausend oder gar einem niedrigen Millionenbetrag ausgehe. Wird wohl aber erst Anfang Januar eine Entscheidung feststehen, wir es im Artikel steht.

Bitte die juristischen Abwägungen darlegen, die diese von Dir in den Raum gestellte gigantische Schadenersatzsumme begründen - für einen Vertrag, mit dem Polster laut eigener Aussage kein Geld verdient hat.

Lars, das habe der vorsitzende Richter gesagt, lt Artikel FP. Weiß auch nicht, was da als Basis herangezogen werden würde bzw was der Richter als "sehr hoch" bezeichnet. Sinn macht m.E. BWAs oder Jahresabschlüsse der letzten Jahre zu sichten und hierauf einen Anspruch zu errechnen. Von Millionen sind wir da sicher weit weg.

Ich bin auch gespannt was da als Grundlage genommen, um Süden Schaden zu ermitteln. M.E. kann da als Grundlage nur der Zeitraum genommen werden, der in die Corona-Zeit fällt. Klar ist das kein Maßstab, aber so könnte der Club ggf. noch günstig in der Sache wegkommen

Meine 3ct zum Thema.

Mich wundert immer wieder, wie naiv hier einige an die Sache herangehen.

PC ist seit 08.23 draußen. D.h. geht der Prozess bis Saisonende, sind das rd 50 Liga Heimspiele. (Ohne Pokal o.ä.)
Wenn ich nur 7,5k Gewinn pro Spieltag zu Grund lege (je 1,5k Würstchen & Getränke), dann sind das bereits 375k entgangene Gewinne. Hinzu kommen die Kosten für bereits fest angestelltes Personal. Ist das Inventar gemietet, muss dies auch weiterhin bezahlt werden. Wer bezahlt die Wartung des Inventars?

Wenn PC jetzt noch nachweisen kann, dass Ihr Image erheblich gelitten hat, was man problemlos auf diversen Webseiten nachlesen kann, dann wird es vermutlich sehr dunkel.


Und ich habe alles mitgemacht. Von Juve bis zum Ende durch eine Bockwurstbude...

Zitat von: Hummerwade am 04.12.2025, 17:24 CETMeine 3ct zum Thema.

Mich wundert immer wieder, wie naiv hier einige an die Sache herangehen.

PC ist seit 08.23 draußen. D.h. geht der Prozess bis Saisonende, sind das rd 50 Liga Heimspiele. (Ohne Pokal o.ä.)
Wenn ich nur 7,5k Gewinn pro Spieltag zu Grund lege (je 1,5k Würstchen & Getränke), dann sind das bereits 375k entgangene Gewinne. Hinzu kommen die Kosten für bereits fest angestelltes Personal. Ist das Inventar gemietet, muss dies auch weiterhin bezahlt werden. Wer bezahlt die Wartung des Inventars?

Wenn PC jetzt noch nachweisen kann, dass Ihr Image erheblich gelitten hat, was man problemlos auf diversen Webseiten nachlesen kann, dann wird es vermutlich sehr dunkel.


Und ich habe alles mitgemacht. Von Juve bis zum Ende durch eine Bockwurstbude...

Dem steht die oft zitierte Aussage von Frau Polster, dass es beim CFC nichts zu verdienen gäbe, entgegen. Bin wahrlich kein Experte auf dem Gebiet, aber 5 € Gewinn (Gewinn, nicht Umsatz!) halte ich bei den mir bekannten Margen schon mal für deutlich überhöht angesetzt. Ich vermute mal, bei PC wird es einen Pool an Mitarbeitern geben, die je nach Bedarf auf den jeweiligen Veranstaltungen eingesetzt werden. Auch da bezweifle ich, dass auf einmal 50 Leute drei Jahre lang Däumchen drehen und nur Kosten verursachen. Das Inventar wiederum war schon mehrfach Thema, das waren Investitionen, da ist nichts gemietet. Und da wurde ja auch oft genug darauf hingewiesen, dass diese Investitionen mit der Insolvenz obsolet wurden. Und zur Wartung: ich lasse mich gerne korrigieren, aber diese Kündigung betrifft ja nur die Spiele des CFC. Bei allen anderen Veranstaltungen (z.B. Länderspiele) kann/konnte Polster das Catering machen, weil es andere Verträge sind. Zutritt für Wartungsarbeiten sollte also kein Thema sein. Und der Imageverlust dürfte sich nur schwer beziffern lassen und soweit ich weiß, gab es bis auf den CFC keine großen Auftragsrückgänge...

Kleiner Hinweis: wie gesagt, bin kein Experte in dem ganzen Gebiet, aber deine Rechnung ist mE dann doch ganz schön dramatisch. Falls ich in irgendeinem Punkt komplett falsch liege, bitte ich gerne um Verbesserung.

Wenn Du von 7500 Euro Gewinn ausgehst, sei daran erinnert, dass der CFC laut Vertrag pro Spiel ab 3500 Zuschauern nur eine pauschale Zahlung von 2500 Euro erhalten hätte. Sollte Deine Schätzung nur ansatzweise richtig sein, würde das unterstreichen, warum der Verein alles tun muss, um diesen Vertrag zu beenden.

Letztlich sitzt der CFC am längeren Hebel. Denn wenn man Polster wie gewünscht das Catering wieder durchführen lassen würde, würden die mit genau null Verkäufen jahrelang fette Verluste einfahren, weil sie dann nämlich unter anderem Personal fürs Däumchendrehen bezahlen müssten. Verhungern würde trotzdem keiner, weil es vermutlich mehr als genug Daumenschrauben gibt, die man Polster anlegen könnte. Ich glaube kaum, dass die Verträge mit Stadt und CFC so wasserdicht sind, dass sie Pachterhöhungen durch die Stadt, Verkäufe auf den Vorplätzen oder durch den Zaun, Anlieferungen ins Stadiongelände nach Bestellung per App etc. ausschließen. Mit ein bisschen Kreativität ließe sich da viel machen, was am Ende vielleicht sogar besser ist als das jetzige Anstehen an Oldschool-Buden. Für den CFC und gegen Polster werden sich genug Leute engagieren, sei es finanziell oder persönlich.

Hallo PasaP,

Bitte nimm es nicht persönlich, aber genau da sehe ich die Naivität.

Dass du mir zutraust, mit 7.500 € Umsatz pro Spieltag zu rechnen, ist leider etwas entmutigend. Ich halte die 7,5k Gewinn für eine ziemlich konservative Schätzung. Aber das ist nebensächlich. Ich wollte damit nur verdeutlichen, wie schnell hier beträchtliche Summen zusammenkommen.

Bezüglich der Mitarbeiter bei PC: Natürlich ist es so, wie du sagst.
Aber, PC hat zuvor Personal eingestellt, das nun nach der Kündigung irgendwie weiterbeschäftigt werden muss, je nach den Bestimmungen ihrer Arbeitsverträge. Welcher Richter würde meiner Argumentation nicht zustimmen?

Auch das Wartungspersonal muss ja irgendjemand bezahlen. Oder besser, ein Dienstleister welcher PC nur für die Verhandlung eine stattliche Rechnung erstellt.

Übrigens wird Inventar bei einer Insolvenz nicht obsolet. Es gehört zur Insolvenzmasse und muss verkauft werden, um die Gläubiger zu befriedigen.

Hallo LarsL
Genau das untermauert meine Argumentation. Wer unterschreibt schon solche Verträge? Was genau ist deiner Meinung nach hier der Kündigungsgrund?
Ich kenne Leute, die mehr Geld in eine Lebensversicherung einzahlen, als sie nach 20 Jahren erhalten. Kann man deshalb, ohne sich freizukaufen, kündigen?

Dein letzter Satz bringt es auf den Punkt. Hier wird gegeneinander gearbeitet, obwohl jeder weiß, dass es niemandem nützt. Btw. die Liste von Geldgebern, die der Verein vergrault hat, ist lang. Einige sind nur so lange da, wie ihre Kinder im Verein spielen (dürfen), die anderen sind bei den Niners.
Und ob der CFC am längeren Hebel sitzt... ich würde es ihm wünschen, aber
In court and on the high seas, one is in God's hands.

Zitat von: Hummerwade am 05.12.2025, 10:15 CETHallo PasaP,

Bitte nimm es nicht persönlich, aber genau da sehe ich die Naivität.

Dass du mir zutraust, mit 7.500 € Umsatz pro Spieltag zu rechnen, ist leider etwas entmutigend. Ich halte die 7,5k Gewinn für eine ziemlich konservative Schätzung. Aber das ist nebensächlich. Ich wollte damit nur verdeutlichen, wie schnell hier beträchtliche Summen zusammenkommen.

Bezüglich der Mitarbeiter bei PC: Natürlich ist es so, wie du sagst.
Aber, PC hat zuvor Personal eingestellt, das nun nach der Kündigung irgendwie weiterbeschäftigt werden muss, je nach den Bestimmungen ihrer Arbeitsverträge. Welcher Richter würde meiner Argumentation nicht zustimmen?

Auch das Wartungspersonal muss ja irgendjemand bezahlen. Oder besser, ein Dienstleister welcher PC nur für die Verhandlung eine stattliche Rechnung erstellt.

Übrigens wird Inventar bei einer Insolvenz nicht obsolet. Es gehört zur Insolvenzmasse und muss verkauft werden, um die Gläubiger zu befriedigen.

Hallo LarsL
Genau das untermauert meine Argumentation. Wer unterschreibt schon solche Verträge? Was genau ist deiner Meinung nach hier der Kündigungsgrund?
Ich kenne Leute, die mehr Geld in eine Lebensversicherung einzahlen, als sie nach 20 Jahren erhalten. Kann man deshalb, ohne sich freizukaufen, kündigen?

Dein letzter Satz bringt es auf den Punkt. Hier wird gegeneinander gearbeitet, obwohl jeder weiß, dass es niemandem nützt. Btw. die Liste von Geldgebern, die der Verein vergrault hat, ist lang. Einige sind nur so lange da, wie ihre Kinder im Verein spielen (dürfen), die anderen sind bei den Niners.
Und ob der CFC am längeren Hebel sitzt... ich würde es ihm wünschen, aber
In court and on the high seas, one is in God's hands.

Tut mir leid aber deine Aussage "Übrigens wird Inventar bei einer Insolvenz nicht obsolet. Es gehört zur Insolvenzmasse und muss verkauft werden, um die Gläubiger zu befriedigen" ist grundsätzlich falsch.
Dieses Inventar wäre nur dann Insolvenzmasse wenn es zum Zeitpunkt der Insolvenz den Chemnitzer FC gehört hätte.
Was es aber nicht tut, es ist das Eigentum von Polster Catering und somit fällt es nicht in die Insolvenzmasse.
Es ist eine Investition gewesen in die Infrastruktur des Stadions und eine Investition verfällt mit einer Insolvenz, also wird Polster Catering entsprechend dafür auch keinen Schadenersatz einfordern können, diesen Schadenersatz könnte es halt nur bei einer ungerechtfertigten Kündigung geben, aber das wird sich Grundsätzlich auf den Vertrag selbst beziehen.
Ich glaube auch nicht das es hier eine Forderung von mehreren Millionen Euro am ende geben wird.
Viel heiße Luft die teilweise verbreitet wird.

Auch was die 7.500€ pro Spieltag betrifft sehe ich mehr als kritisch denn erst sprachst du von Gewinn und nun von Umsatz. Ja was denn nun ?
Man sollte schon Umsatz und Gewinn auseinander halten können.

Zitat von: Hummerwade am 05.12.2025, 10:15 CET

Zitat von: Hummerwade am 05.12.2025, 10:15 CETHallo PasaP,

Bitte nimm es nicht persönlich, aber genau da sehe ich die Naivität.

Dass du mir zutraust, mit 7.500 € Umsatz pro Spieltag zu rechnen, ist leider etwas entmutigend. Ich halte die 7,5k Gewinn für eine ziemlich konservative Schätzung. Aber das ist nebensächlich. Ich wollte damit nur verdeutlichen, wie schnell hier beträchtliche Summen zusammenkommen.

Bezüglich der Mitarbeiter bei PC: Natürlich ist es so, wie du sagst.
Aber, PC hat zuvor Personal eingestellt, das nun nach der Kündigung irgendwie weiterbeschäftigt werden muss, je nach den Bestimmungen ihrer Arbeitsverträge. Welcher Richter würde meiner Argumentation nicht zustimmen?

Auch das Wartungspersonal muss ja irgendjemand bezahlen. Oder besser, ein Dienstleister welcher PC nur für die Verhandlung eine stattliche Rechnung erstellt.

Übrigens wird Inventar bei einer Insolvenz nicht obsolet. Es gehört zur Insolvenzmasse und muss verkauft werden, um die Gläubiger zu befriedigen.

Ich hab schon lange aufgehört, hier irgendwas persönlich zu nehmen, keine Sorge ;)

Wie schon erwähnt, es gibt einen eklatanten Unterschied zwischen Umsatz und Gewinn. Wenn wir uns nun endlich mal darauf geeinigt haben, um was es geht, können wir auch gerne weiter diskutieren.

Ich glaube kaum, dass es in dieser Branche langfristige Verträge gibt bzw wird vermutlich nur ein Teil direkt bei PC angestellt sein, während vieles über Subs oder Zeitarbeitsfirmen laufen wird. Ich glaube nicht, dass da ein so großer Schaden für PC entstanden ist. Zum Thema Insolvenzmasse hat Marcius schon was gesagt und bei der Wartungsgeschichte verweise ich nochmal darauf, dass PC zur jeder Zeit Zugang zu den Buden hat bzw hatte, also wo ist da der Schaden? Bitte bedenken, dass es auch Verträge zwischen der Stadt und PC gab/gibt.

Die Servicekräfte sind in der Mehrheit Minijobs und in dem Bereich wohl kurzfristig Beschäftigte. Da hat man nichts länger zu bezahlen denn diese werden nach Bedarf eingesetzt! und wenn wir dann schon bei Umsatz und Gewinn sind müssten wir auch den Gewinn noch weiter aufdröseln ;-)

Er redet von 7,5k Gewinn, das geht eigentlich eindeutig aus dem Text hervor.

Würde ja etwas mehr als 2 EUR Gewinn je Zuschauer bedeuten.
Ich denke, das ist schon realistisch.

Wo ich nicht zustimmen, ist das Personalthema. Ich denke ebenfalls, 80-90% waren Minijobber, Studenten und vielleicht sogar Selbstständige Subs. Daher sollte daher kein großer Personalaufwand anfallen, den sie geltend machen könnte. Selbst wenn neue Arbeitsverträge extra für den CFC-Einsatz geschlossen wurden, sind diese ja nun recht fix zu kündigen oder aufhebbar.

Ok dann nehmen wir doch mal die 7,5k Gewinn. Was ich im übrigen für eher sehr ambitioniert halte.
Nehmen wir also die 2 Euro Gewinn pro Zuschauer, in der Saison 2022/23 hatten wir ein Zuschauerschnitt von 3.354.
Mit 2 Euro Gewinn pro Zuschauer kämen wir also rund auf 6,7k Gewinn pro Spieltag.
Geht man nun noch davon aus das nicht jeder Zuschauer sich was zu essen und trinken holt so würde dieser Gewinn noch weiter einbrechen.
Ich gehe also schon eher von einen realistischen Gewinn von 4-5k aus.
Hinzukommen noch die Aussagen von Frau Polster damals das man mit dem CFC sowieso nicht viel verdienen könne.
Außerdem gabs schon damals immer wieder Beschwerden über das Preisleistungsverhältnis bei Polster Catering, aktuell im übrigen auch beim FSV Zwickau zu beobachten.
Wie gesagt die 7,5k Gewinn halte ich persönlich für zu hoch angesetzt.

Reinerzufall

Danke, habe schon an mir gezweifelt.

Bezüglich des Personals: Im Umkehrschluss bedeutet dies, dass Sie 10-20% festes Personal benötigen. Solche Veranstaltungen können logistisch nicht mit Minijobbern durchgeführt werden. Dies erkläre ich jedem Richter glaubhaft.

Unabhängig davon wollte ich lediglich darauf hinweisen, dass die hier diskutierten 10k Euro nicht ausreichen werden.

Marcius91M: Ob nun 6.700€ oder 7.500€, ist das ernst gemeint? Gerne erkläre ich es dir.

Einkaufspreis Bier 0,4l: 0,4-0,5€
Verkaufspreis Bier 0,4l: 4€
Abzggl. Kosten bleiben im ungünstigsten Fall 60% Gewinn: 2,40€
Das bedeutet, dass wir bei 3.125 Bier pro Spieltag schon bei 7,5k liegen. Ohne Wurst, Fischbrötchen, Cola etc.

Ich trinke zu jedem Spiel zwei Bier. Meine Nachbarn im Block schaffen teilweise vier pro Spiel ^^

Einkaufspreis Bier 0,4l: 0,4-0,5€
Verkaufspreis Bier 0,4l: 4€
Abzggl. Kosten bleiben im ungünstigsten Fall 60% Gewinn: 2,40€
Das bedeutet, dass wir bei 3.125 Bier pro Spieltag schon bei 7,5k liegen. Ohne Wurst, Fischbrötchen, Cola etc.

Ich trinke zu jedem Spiel zwei Bier. Meine Nachbarn im Block schaffen teilweise vier pro Spiel ^^
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Umso erstaunlicher, dass dann bei ausverkauften Spielen nur 2500€ an den Verein geflossen sind.

Zitat von: Hummerwade am 06.12.2025, 14:19 CETEinkaufspreis Bier 0,4l: 0,4-0,5€
Verkaufspreis Bier 0,4l: 4€
Abzggl. Kosten bleiben im ungünstigsten Fall 60% Gewinn: 2,40€

Ich glaube du weißt nicht was mittlerweile für Kosten anfallen! Gehe ich von deinen 4 Euro aus bin ich nach Abzug der Umsatsteuer und deinem angenommenen Bierpreis (0,45) bei 2,91 abzgl. fiktiver Mitarbeiterkosten (5 Bierwagen a' 3 Leuten a' 5 Stunden zu je 13,- Euro Mindestlohn auf deine Biere gerechnet) von 0,31 sind wir schon bei 2,6 Euro Da kommen dann z.B. noch hinzu: Sozialabgaben (ganz grob sind dies auch ca. 0,10 Euro, Berufsgenossenschaft, Stromkosten, Transportkosten, Lagerkosten, Gewerbesteuer, Reinigungskosten, IHK, usw....     

ZitatBezüglich des Personals: Im Umkehrschluss bedeutet dies, dass Sie 10-20% festes Personal benötigen. Solche Veranstaltungen können logistisch nicht mit Minijobbern durchgeführt werden. Dies erkläre ich jedem Richter glaubhaft.

Richtig, das sind dann ihre festangestellten Mitarbeiter, diese sind in meiner obigen Rechnung dann noch nicht drin, die werden auch kaum für 13,- arbeiten.

Zitat von: PaulPanzer am 06.12.2025, 15:52 CET

Zitat von: Hummerwade am 06.12.2025, 14:19 CETEinkaufspreis Bier 0,4l: 0,4-0,5€
Verkaufspreis Bier 0,4l: 4€
Abzggl. Kosten bleiben im ungünstigsten Fall 60% Gewinn: 2,40€

Ich glaube du weißt nicht was mittlerweile für Kosten anfallen! Gehe ich von deinen 4 Euro aus bin ich nach Abzug der Umsatsteuer und deinem angenommenen Bierpreis (0,45) bei 2,91 abzgl. fiktiver Mitarbeiterkosten (5 Bierwagen a' 3 Leuten a' 5 Stunden zu je 13,- Euro Mindestlohn auf deine Biere gerechnet) von 0,31 sind wir schon bei 2,6 Euro Da kommen dann z.B. noch hinzu: Sozialabgaben (ganz grob sind dies auch ca. 0,10 Euro, Berufsgenossenschaft, Stromkosten, Transportkosten, Lagerkosten, Gewerbesteuer, Reinigungskosten, IHK, usw....   

ZitatBezüglich des Personals: Im Umkehrschluss bedeutet dies, dass Sie 10-20% festes Personal benötigen. Solche Veranstaltungen können logistisch nicht mit Minijobbern durchgeführt werden. Dies erkläre ich jedem Richter glaubhaft.

Richtig, das sind dann ihre festangestellten Mitarbeiter, diese sind in meiner obigen Rechnung dann noch nicht drin, die werden auch kaum für 13,- arbeiten.

Danke, passend zusammen gefasst...

Ich arbeite in der Gastro,
mit Getränken macht jeder Gastronom den meisten Umsatz.
Pauschal beginnt wirklicher Gewinn bei Wareneinsatz x Faktor 4. (Darin sind dann alle Kosten, wie Bruttopersonalkosten, Energie, Wareneinsatz, Abschreibungen, Sozial- und Versicherungsabgaben usw. drin)
Bei der Bratwurst geht das in der Regel schon fast nicht mehr, wenn man nicht billigste "Kack"wurst auf den Grill legt.
Eine gute Bratwurst geht bei 1,20€ im EK los.x 4 = 4,80€
Dann wissen wir wieviel wirklich Gewinn ist.

Beim Bier geht das besser.- Es ist Fassbier, das ist etwas teuer als Flaschenbier.
Da ich im Stadion kein Bier trinke, weiß ich gar nicht welches es gibt.
Aber der Liter kostet mind. 1,30€ im EK
= 0,52€ x 4 = 2,08€ was hat damals das Bier gekostet = 3,50€?
= 1,42€ Gewinn

Nun wer mag rechnen was bei 3.500 Zuschauen für Gewinn rausspringt, wenn durchschnittlich 5 Euro im Stadion gelassen werden?

EisvogelE wenn es doch vertraglich so geregelt ist.
Zahlst du mehr für's Ticket als der CFC von dir verlangt?

PaulPanzerP mein Anliegen ist nicht schwer zu verstehen – es ist nur schwer, das eigene Ego kurz beiseite zulegen, um es zu tun.

ich von meiner Seite würde das Thema damit beenden.

Zitat von: AlterFuchs am 06.12.2025, 16:35 CETPauschal beginnt wirklicher Gewinn bei Wareneinsatz x Faktor 4. (Darin sind dann alle Kosten, wie Bruttopersonalkosten, Energie, Wareneinsatz, Abschreibungen, Sozial- und Versicherungsabgaben usw. drin)

Da kommt ja meine Rechnung einigermaßen hin, da ich leider nicht weiß mit welchem Faktor die Gastro rechnet.
Wobei dies ja noch weniger sein müsste

Zitat von: AlterFuchs am 06.12.2025, 16:35 CET= 0,52€ x 4 = 2,08€ was hat damals das Bier gekostet = 3,50€?
= 1,42€ Gewinn

bei 4 Euro abzgl. Ust wären es 3,36 abzüglich deiner Kosten (2,08) da komme ich auf winen Gewinn von 1,28

Zitat von: Hummerwade am 06.12.2025, 16:48 CETP (https://cfc-fanpage.de/forum/index.php?action=profile;u=113)mein Anliegen ist nicht schwer zu verstehen – es ist nur schwer, das eigene Ego kurz beiseite zulegen, um es zu tun.

Was hat das mit Ego zu tun? Alter Fuchs hat meinen Post ja sogar indirekt bestätigt!

Zitat von: Hummerwade am 06.12.2025, 16:48 CETZahlst du mehr für's Ticket als der CFC von dir verlangt?

Du weißt schon dss die Verträge Polster mit sich selber ausgehandelt hat?
Ich habe eher das Gefühl das hier wieder jemand aufgeschlagen ist welcher lieber bei Frau Polster Bier trinken möchte!

ich kann jetzt nicht wirklich was zu der Diskussion beitragen, aber irgendwann hab ich mal einen Artikel dazu gelesen wo es um das Thema ging! Weiß nicht mehr welches Medium das war, aber für mich klang das so als ob das Geschäft im Hauptgebäude und VIP das lukrative an dem ganzen ist! Vielleicht weiß da jemand besser bescheid.

Zitat von: Hummerwade am 06.12.2025, 16:48 CETEisvogelE wenn es doch vertraglich so geregelt ist.
Zahlst du mehr für's Ticket als der CFC von dir verlangt?

PaulPanzerP mein Anliegen ist nicht schwer zu verstehen – es ist nur schwer, das eigene Ego kurz beiseite zulegen, um es zu tun.

ich von meiner Seite würde das Thema damit beenden.

nö, mach ich nicht. ich hab den Ticketpreis aber auch nicht mit mir selber ausgehandelt.

Übrigens wurde heute auch Fussball gespielt , falls es jemanden interesieren sollte !

Zitat von: FCK67 am 06.12.2025, 19:11 CETÜbrigens wurde heute auch Fussball gespielt , falls es jemanden interesieren sollte !

Das habe ich mir auch gedacht! Wahnsinn,das dass Spiel ohne Tore ausgegangen ist.  Naja, halt die Tschechische Krake. Kannste nichts machen!

Zitat von: KeksSyndicate am 06.12.2025, 16:53 CETdas war, aber für mich klang das so als ob das Geschäft im Hauptgebäude und VIP das lukrative an dem ganzen ist

Ja weil dafür der Verein pro Gast bezahlt hat.

Zitat von: Rabensteiner am 06.12.2025, 20:26 CET

Zitat von: FCK67 am 06.12.2025, 19:11 CETÜbrigens wurde heute auch Fussball gespielt , falls es jemanden interesieren sollte !

Das habe ich mir auch gedacht! Wahnsinn,das dass Spiel ohne Tore ausgegangen ist.  Naja, halt die Tschechische Krake. Kannste nichts machen!

Mensch, da haben wir zweimal hintereinander gegen Mannschaften, die hinter uns in der Tabelle stehen, gepunktet.

Somit blieb der Abstand nach hinten wenigstens gleich...

Nach dem was Ostsport.tv und MDR an Videoschnipseln gezeigt haben, war es wohl ein wildes Spiel, dass eher 5:5 statt 0:0 ausgehen muss, aber das auch jederzeit hätte auf eine Seite kippen können.

Leider treffen unsere gerade das Tor nicht und den Elfmeter gegen Maurizio gab der Schiri nicht.

Gegen Luckenwalde ist nächste Woche wieder alles offen, wobei ich nicht sicher bin, ob wir gegen dieses Spitzenteam punkten können.

Zu Saisonbeginn haben wir dort ja die erste von vielen Enttäuschungen der bisherigen Saison erlebt.

Zitat von: PaulPanzer am 06.12.2025, 16:51 CETIch habe eher das Gefühl das hier wieder jemand aufgeschlagen ist welcher lieber bei Frau Polster Bier trinken möchte!

nun muss ich halt doch nochmal.

Komisch, ich versuche ja immer sachlich zu bleiben um konstruktiv zu diskutieren. Ich greife auch niemanden persönlich an.
Deine Gefühle sind irrelevant und geben eher Aufschluss über Deinen Charakter. 

Polarisierung: Wer nicht für uns ist, ist gegen uns.

Zitat von: Hummerwade am Heute um 16:52 CET

Zitat von: PaulPanzer am 06.12.2025, 16:51 CETIch habe eher das Gefühl das hier wieder jemand aufgeschlagen ist welcher lieber bei Frau Polster Bier trinken möchte!

nun muss ich halt doch nochmal.

Komisch, ich versuche ja immer sachlich zu bleiben um konstruktiv zu diskutieren. Ich greife auch niemanden persönlich an.
Deine Gefühle sind irrelevant und geben eher Aufschluss über Deinen Charakter. 

Polarisierung: Wer nicht für uns ist, ist gegen uns.

Warum springst du darauf an?
Alter Fuchs hat dir gestern aufgezeigt das deine Rechnung falsch war die du aufgestellt hast.
Und was PaulPanzers Zitat betrifft, naja das Gefühl hat nicht nur er von dir.
Das ist im übrigen nix persönliches gewesen, aber so wie du dich geäußert hast kann man durchaus das Gefühl bekommen.

Traurig das hier über Catering und Punktgewinn in Greifswald diskutiert wird.

Wie tief ist der Fußball in Chemnitz gesunken.

*Kopfschütteln*